| Автор |
Повідомлення |
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
 2018-02-27 11:18 |
| Robar III написано: | | Що за маразм написано вище.... |
в чому маразм?
в тому що українська озвучка має бути легальною? |
|
|
|
 |
leicheman
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 03.07.14
Востаннє: 19.11.24
Повідомлень: 7353
|
| 2018-02-27 11:40 |
| Robar III написано: | | Що за маразм написано вище.... |
або троль, або людина ну дуже далека від теми про, що пише. |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 13347
|
| 2018-02-27 11:45 |
кокошнік
Правовласники хочуть, щоб у них купили товар: одразу або вигляді регулярної ренти. Загалом купувати - це не проблема, проблема в тому, що це ДОРОГО. А тому - малоймовірно, адже громадою ледь назбирується на кілька серіалів чи з десяток фільмів. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-02-27 11:53 |
| Arsenfpu написано: |
кокошнік
Правовласники хочуть, щоб у них купили товар: одразу або вигляді регулярної ренти. Загалом купувати - це не проблема, проблема в тому, що це ДОРОГО. А тому - малоймовірно, адже громадою ледь назбирується на кілька серіалів чи з десяток фільмів.
|
Тобто вони хочуть щоб був ринок де були б продавці та покупці їх товару, але не озвучують українською свій товар, тобто недооформлюють його товарний вигляд, правильно?
Тобто вони продають якись серіал українському глядачеві на англійській задорого?
Якшо так мало збирається самою громадою на озвучку, тобто немає ринку, немає покупця...(((
Яка аудиторія україномовного контенту??? Скільки глядачів озвученої українською закордонного контенту??? |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 13347
|
| 2018-02-27 12:03 |
кокошнік
Це звичайний бізнес. Продавець має право ставити ціну, яку хоче. Ви не єдиний покупець, тому качати права не вийде.
Аудиторія мала (піпл схаває неукраїнську швидше, ніж дочекається нашої озвучки). Це факт, який насправді багато, що вирішує. І це аж ніяк не проблема продавця. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-02-27 12:17 |
| Arsenfpu написано: | | Це звичайний бізнес. Продавець має право ставити ціну, яку хоче. Ви не єдиний покупець, тому качати права не вийде. |
Тобто вся справа в ціні???
Якшо я маю фільм, я його правовласник, ціна йому 1 тисяча баксів, а я ставлю ціну в 1 мільярд, та глядачі хочуть в штатах його подивитись англійською, їх ринок витяне мою ціну там.
І я недублюю свій фільм українською, але хочу його продати в Україні також за мільярд???
але глядачі вкладають на його озвучку баксів 200, та озвучують його українською, дивляться і в мене втрати 200 міліонів доларів, все правильно???
У продавця та покупці є як права так і обов'язки...
Може продавцю треба зрозуміти, що є різні ринки, можливості у аудиторії на їх продукцію, та різна ціна їх продукту різними мовами, і якшо вони самі неозвучать, то це зроблять аматори, і їм недістанеться навіть 200 баксів з бажаного міліарда...((( |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 13347
|
| 2018-02-27 12:34 |
Коли Ви купуєте авто за 20 000 зелені, то це не означає, що це його собівартість. В ціну закладено все - і витратити на цю розробку і на майбутні і на все-все. От Ви не купите, і ніхто не купить - продавець правитиме вже 15 штук. І так далі. У нашому випадку сподіватись на це не варто - фільми/серіали точно штампуються не для нашого ринку.
Продавець не може робити для когось винятки (і лише тому, що мова українська  ) - це порушує правила ринку і веде до хаосу.
Аби відволіктись від філософії, раджу уявити, що Ви і є той виробник серіалу чи фільму. Чи сильно будете вболівати за долю свого творіння, скажімо, гамбійською мовою? |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-02-27 12:49 |
| Arsenfpu написано: | | Коли Ви купуєте авто за 20 000 зелені, то це не означає, що це його собівартість. В ціну закладено все - і витратити на цю розробку і на майбутні і на все-все. От Ви не купите, і ніхто не купить - продавець правитиме вже 15 штук. І так далі. |
Але авто є незмінним воно, наприклад мерс продається в німців скажімо за 20 тисяч, потрапляючи в Україну+ мита, розтаможки, хабарірі+бензин на виходів покупця 30 тисяч, але саме авто як було запаковане на заводі в целафан, так воно і потрапило до покупця в Україні в цилафані, з фільмами інша історія, вони модифікуються і власник англомовний, незнаючий української може і незрозуміти про що його фільм... Тобто ціна для меншого ринку, в приблизно 100 тисяч має бути також меншою для модифікованого підігнаного для нього продукту...
Якшо з нового авто з заводу повідкручувати оригінальні деталі, познімати колеса, познімати двері, то ціна небуде вже заводською...
| Arsenfpu написано: | | Продавець не може робити для когось винятки (і лише тому, що мова українська ) - порушує правила ринку і веде до хаосу. |
Якшо покупець невитягує ціни продавця, продавець залишиться ні з чим, а покупець отримає те що хоче за значно менші гроші, продавець ломає ринок заганяючи покупця на піратські ресурси за його контентом...((( |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 13347
|
| 2018-02-27 12:57 |
| кокошнік написано: | | продавець залишиться ні з чим |
Гарно жартуєте... український ринок настільки мізерний, що тьху і розтерли. Ми не пуп Землі.
| кокошнік написано: | | Тобто ціна для меншого ринку, в приблизно 100 тисяч має бути також меншою для модифікованого підігнаного для нього продукту |
З якого це дива? Головне прибуток. Крапка. Знизити ціну можна лише знаючи, що отримаєте зиск. Де у нас зиск??? Ми на задвірках світу. Отямтесь. |
|
|
|
|
Nychkalo
Свій
З нами з: 25.02.10
Востаннє: 23.10.24
Повідомлень: 61
|
| 2018-02-27 13:01 |
Може якусь петицію забабахати? Впевнений - якщо поширити її по всіх україномовних ресурсам, то вона набере відповідну кількість голосів. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-02-27 13:12 |
| Arsenfpu написано: | | Гарно жартуєте... український ринок настільки мізерний, що о тьху і розтерли. Ми не пуп Землі. |
Тобто неповинні насильно закривати студії, які займаються українським дубляжем, бо власникам байдуже українська озвучка?
Бо вони, аматорські студії доносять продукт до мізерного глядача, формуючи з часом ринок, де буде продаватись продукт...
Але студії закриваються, власниками контенту фільми недублюються...
Чому власникам недати доки аматорам доки впаяти в фільм рекламу та негалізувати маленький ринок??
Чому правовласники контенту проти?
Що нетак???
Додано через 3 хвилини 38 секунд:
| Arsenfpu написано: | | З якого це дива? Головне прибуток. Крапка. Знизити ціну можна лише знаючи, що отримаєте зиск. Де у нас зиск??? Ми на задвірках світу. Отямтесь. |
Ще раз,
знаючи що тут мізерний ринок, але власник незмінює не спускає ціну модифікованого продукту,
знаючи що модифікований продукт небудуть дивитись в штатах, просто незнають мови, тобто вся справа в власнику і його ціні???
Додано через 4 хвилини 50 секунд:
| Nychkalo написано: | | Може якусь петицію забабахати? Впевнений - якщо поширити її по всіх україномовних ресурсам, то вона набере відповідну кількість голосів. |
Підніму вас на новий рівень, на щабель вище))))
Нетреба писати питиції, тобто треба, вони дають суспільний розголос, але прямої дії немають, вони просто випустити пар та побалакать про наболіле))))
Ставте питання та його вирішення по іншому, яку людину поставити на чиновнецьке крісло, яка вирішить цю проблему і розгляне вашу петицію, як таку яка є прямої дії, а ви з громадою його підтримаєте в його діях)))) |
|
|
|
|
Masanchick
VIP
З нами з: 08.04.11
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 4193
|
| 2018-02-27 13:16 |
А хто закрився до юатім? |
|
|
|
|
Jatx_11
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 20.04.11
Востаннє: 08.07.24
Повідомлень: 1657
|
| 2018-02-27 13:20 |
Не розумію, з чого ви взяли що це пресинг влади, чи інши структу. У повідомлені це вказано?
UATeam написано:
| Цитата: | | Ми за те, щоб була можливість дивитися серіали та фільми офіційно, і звісно з українською доріжкою. Все що буде в наших силах, ми будемо для цього робити. А діяльність у такому вигляді якою вона була дотепер - неприпустима. Сподіваємось та закликаємо вас до розуміння та підтримки такої позиції разом з нами! Дякуємо за ці 9 років! |
Люди, де тут вкзано про насильнецьке закриття студії.
Юніверсал одна із перших перестала додавати українську доріжку до Блюрей і ДВД. І всі почали говорити - "що вони ****, невже так важко додати доріжку, щоб люди могли подивитись фільм на українській." По вашому це правельно? Але з другої сторони це все впирається у касові збори. Навіщо додавати дубляж, якщо в прокаті фільм заробив копійки.
"Чорна пантера"
Норвегія $1000,000+ (населення 5млн.)
Нова Зеландія $1000,000+ (населення 4,5млн)
Данія $1000,000+ (населення 5,5млн)
Бельгія $1000,000+ (населення 11млн)
Україна $1000,000+ (населення 42млн)
Збори одинакові - населення врази менше. Прокатник очікує дохід від фільму, невраховуючи те, що річний дохід українців, порівняно з вище вказаними країнами, в 10-ки разів вищий за дохі наших громадян. А також те, що влада не проявляє ніякої підтримки та зацікавленості в тому, щоб народ збільшив відвідуваність кінотеатрів.
Можливо і тиск був на UATeam - але де це вказано? Дочекайтеся більш докладніших коментарі, бо це все схоже на "спорчиний телефон".
P.S Обідно за команду UATeam. Поважаю Вашу позицію, бажаю УСЬОГО НАЙКРАЩОГО! |
|
|
|
|
Dark Invader
Модератор відео
З нами з: 06.01.11
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 3766
|
| 2018-02-27 13:20 |
| Masanchick написано: | | А хто закрився до юатім? |
Студія Гуртом. |
|
|
|
|
Masanchick
VIP
З нами з: 08.04.11
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 4193
|
| 2018-02-27 13:26 |
Dark Invader
Це що не буде нового сезона Долини? |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-02-27 13:29 |
| Jatx_11 написано: | | По вашому це правельно? Але з другої сторони це все впирається у касові збори. Навіщо додавати дубляж, якщо в прокаті фільм заробив копійки. |
це ключове, для розуміння цього явища...
дубляж коштує баксів 200, але продукт направлений на кінотеатри, які в Україні неприносять надприбутків, але глядач дивиться кіно в інеті, і дублюють вже не офіційні власники, а заінтересовані аматори, от так от і виникають пірати коли власник зажав 200 баксів)))
з цим розібралися)))
Додано через 2 хвилини 33 секунди:
| Jatx_11 написано: | | А також те, що влада не проявляє ніякої підтримки та зацікавленості в тому, щоб народ збільшив відвідуваність кінотеатрів. |
субсидії на квитки в кінотеатр, під це взяти кридит в мвф, геніально))) |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 13347
|
| 2018-02-27 13:31 |
| кокошнік написано: |
Чому правовласники контенту проти?
Що нетак???
|
1. Бо порушуються базові правила поширення контенту.
2. Бо ми для них ніхто, у всіх сенсах цього слова. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-02-27 13:42 |
| Arsenfpu написано: |
кокошнік
1. Бо порушуються базові правила поширення контенту.
2. Бо ми для них ніхто, у всіх сенсах цього слова.
|
чи ви, чи я, чи ми обоє недоганяємо в розумінні цого явища
якшо пенсіонер невзмозі оплатити проїзд в громадському транспорті, його не невпускають в салон автобусу, а дають пільговий проїзд, компенсуючи з держ бюджету немоготу пенса оплатити проїзд, тобто йдуть на зустріч нужденим)))
а тут пофігу, чи ви дивитися оригінал, чи модифікацію, ціна одна та сама, і доків небуде якшо самі модифікуєте дивитися та копіюєте цей продукт)))
Якшо ми для них ніхто, то і вони, для нас... теж не рідні, і можна копіювати їх контент, озвучувати його, дивитись та неперейматися ними ніяк, і просити щоб і вони непереймалися ним, як і вони нами непереймаються???
правильно виходить??? |
|
|
|
|
Breton
Свій
З нами з: 26.05.12
Востаннє: 20.11.24
Повідомлень: 68
|
| 2018-02-27 13:44 |
Arsenfpu
Продавець може робити винятки. У стімі (steam) наприклад ціни для європи дорожчі ніж для країн СНГ. Правда якщо тут купити на свій акк гру то там вона не буде працювати. Але все ж таки можна . |
|
|
|
|
Jatx_11
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 20.04.11
Востаннє: 08.07.24
Повідомлень: 1657
|
| 2018-02-27 13:44 |
Можливо якиби люди відвідували більше кінотиатри, то і студії проявляли б більшу лояльність. Бо саме через | кокошнік написано: | | глядач дивиться кіно в інеті |
у студії таке ставлення до нас. Не потрібно завжди шукати винних там, де їх і впринцепі немає. Завжди є дві сторони медалі.
Мегого має дубляж до фільмів, який не був на дисках (ВСІ ЗНАЮТЬ ЧЕРЕЗ ЩО). Але також є Тюнс, який за фільм хоче $10 (270грн), у польщі 400грн, росіян 100грн і як його купити, при наших зарплатах? Це ніде не вкзазується і не оспорюєтяся, а з цього і потрібно починати. |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 13347
|
| 2018-02-27 13:48 |
| кокошнік написано: | | правильно виходить??? |
Правильно. Будемо красти (чим власне і займаємось) А вони будуть нас "дрюкати" (що теж час від часу роблять).
Додано через 1 хвилину 43 секунди:
Breton
Винятки роблять на якихось підставах. Розумних. Бізнесових. Відкиньте філантропію. |
|
|
|
|
77997997
VIP
З нами з: 26.02.13
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 3612
|
| 2018-02-27 13:52 |
| Цитата: | Юніверсал одна із перших перестала додавати українську доріжку до Блюрей і ДВД. І всі почали говорити - "що вони ****, невже так важко додати доріжку, щоб люди могли подивитись фільм на українській." По вашому це правельно? Але з другої сторони це все впирається у касові збори. Навіщо додавати дубляж, якщо в прокаті фільм заробив копійки.
"Чорна пантера"
Норвегія $1000,000+ (населення 5млн.)
Нова Зеландія $1000,000+ (населення 4,5млн)
Данія $1000,000+ (населення 5,5млн)
Бельгія $1000,000+ (населення 11млн)
Україна $1000,000+ (населення 42млн)
Збори одинакові - населення врази менше. Прокатник очікує дохід від фільму, невраховуючи те, що річний дохід українців, порівняно з вище вказаними країнами, в 10-ки разів вищий за дохі наших громадян. А також те, що влада не проявляє ніякої підтримки та зацікавленості в тому, щоб народ збільшив відвідуваність кінотеатрів. |
Я з Вами не згідний... Тут ще треба дивитися як фільм підійшов тій чи іншій території (в межах країни)... Є багато фільмів, які в Україні зібрали досить не погану суму, більшу ніж в Чехії, Угорщині, де мейджори завжди добовляють їх доріжку... Тут мова їде не через театральний кінопрокат, а через продаж прав на VOD платформах...
Я сьогодні спілкувався з представниками однієї з кінопрокатних компаній і вони сказали що їм не вигідно купляти в Українського субдистрибютора звукову доріжку за 200-300 доларів, щоб потім з урахуванням всіх витрат заробити через наш магазин iTunes 50 доларів... |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-02-27 13:58 |
| Jatx_11 написано: |
Можливо якиби люди відвідува більше кінотиатри, то і студії проявляли б більшу лояльність. Бо саме через
кокошнік написано:
глядач дивиться кіно в інеті
у студії таке ставлення до нас. Не потрібно завжди шукати винних там, де їх і впринцепі немає. Завжди є дві сторони медалі.
|
Тобто, українцям легше, привичніше, комфортніше і тд. дивитись кіно вдома чим в кінотеатрі.
Але продукт не продубльований в неті, тому виникають студії які продублюють цей продукт за мізер,
далі виникає питання ринку(((
тобто боротись з піратами, загнати всіх в кінотеатер, щоб заробити гроші, і самим продоблювати свій кнтент, замкнене коло...
Додано через 4 хвилини 25 секунд:
| Arsenfpu написано: | | Правильно. Будемо красти (чим власне і займаємось) А вони будуть нас "дрюкати" (що теж час від часу роблять). |
вже декілька раз тут казалось, що недублюючи українською свою продукцію, власник також приймає участь в піратстві((( |
|
|
|
|
Camomile_crazzy
Частий відвідувач
З нами з: 18.07.12
Востаннє: 10.11.24
Повідомлень: 28
|
| 2018-02-27 14:02 |
| Dark Invader написано: |
"Чорна пантера"
Норвегія $1000,000+ (населення 5млн.)
Нова Зеландія $1000,000+ (населення 4,5млн)
Данія $1000,000+ (населення 5,5млн)
Бельгія $1000,000+ (населення 11млн)
Україна $1000,000+ (населення 42млн)
Збори одинакові - населення врази менше.
|
Шановний, а яка кількість копій була в цих країнах та в Україні? яка кількість кінотеатрів в цих країнах та в Україні?
Станом на 2017 в країні нараховується 189 кінотеатрів, у них загалом є 487 екранів, 463 з яких — цифрові. Для прикладу, у Німеччині - 1654 кінотеатри, це 1 на майже 50 тисяч населення, у Польщі - 444 кінотеатри, або 1 на 85 тисяч чоловік, тоді як у нас - 1 на 240 тисяч. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-02-27 14:02 |
| 77997997 написано: | | Я сьогодні спілкувався з представниками однієї з кінопрокатних компаній і вони сказали що їм не вигідно купляти в Українського субдистрибютора звукову доріжку за 200-300 доларів, щоб потім з урахуванням всіх витрат заробити через наш магазин iTunes 50 доларів... |
прикольно, тобто якшо якась студія віддублює їх продукт та запустить в нет і продукт буде крититись допоки є попит його дивитись, то власник втратить не лише 300 баксів, тобто власник на одній стороні з піратами??? |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 13347
|
| 2018-02-27 14:06 |
| кокошнік написано: | | вже декілька раз тут казалось, що недублюючи українською свою продукцію, власник також приймає участь в піратстві((( |
Ця продукція як мінімум є тут російською. ЧОГО він має думати про українську?
Якщо він дозволить Вам порушувати правила, то завтра цього будуть вимагати інші! |
|
|
|
|
Dark Invader
Модератор відео
З нами з: 06.01.11
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 3766
|
| 2018-02-27 14:10 |
| Masanchick написано: | | Це що не буде нового сезона Долини? |
На жаль, не буде.  |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-02-27 14:14 |
| Arsenfpu написано: | | Ця продукція як мінімум є тут російською. ЧОГО він має думати про українську? |
тобто він пасивно надає право продублювати його продукцію іншій стороні, для російської аудиторії і української, заганяє такий контент в піратство та позбавляє себе прибутків і вимагання від влади навести порядок з контентом????
Додано через 2 хвилини 19 секунд:
| Arsenfpu написано: | | Якщо він дозволить Вам порушувати правила, то завтра цього будуть вимагати інші! |
але ж ми йому дозволили порушувати наші правила, недублювати його контент українською, то і ми можем порушити його правила, якшо він порушує наші???
замкнуте коло, і хто наважиться його розірвати першим??? |
|
|
|
|
77997997
VIP
З нами з: 26.02.13
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 3612
|
| 2018-02-27 14:17 |
Так зі слів представника Правовласника:
| Цитата: | Я вам немного расскажу , мы продаём права , например на Мегого , и передаём им право трансляции на языке территории , это уже входит в их обязанность наложить субтитры или запросить у компании прокатчика украинской дубляжную дорожку. Компании прокатчика мы так же продаём право на трансляцию на языке территории ,где их обязанностью является нести расходы по дубляжу на родной язык.
Компания Мегого не хотят тратить деньги на то что б выкупить украинскую дорожку у компании прокатчика на территории Украины .
К сожалению , мы не можем их заставить или обязать выкупать дорожку или накладывать субтитры .
Мы всегда За локализованную дорожку , но это уже не в нашей юрисдикции .
По вашим законам он Лайн площадки имеют права транслировать на русском языке, только кинотеатральный прокат обязывают делать дубляж. |
|
|
|
|
|
Masanchick
VIP
З нами з: 08.04.11
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 4193
|
| 2018-02-27 14:18 |
Dark Invader
А хто займався озвученням? |
|
|
|
|
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
|
