Мовна шизофренія

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти
Сторінка:   попередня  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 16, 17, 18  наступна
Автор Повідомлення
Robar III 
Забанено
Забанено


З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897

2016-04-03 18:55  
Ярпен
Видно Лелька не знає наших законів... Ну що ж, Ваша черга доводити їй
gunnarukr 
VIP


З нами з: 07.01.15
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 851

2016-04-03 19:29  
Леля22 написано:
Думаю, хай відповідає, якою хоче, якою зручніше..

Так завжди було. але ж чому ж у європейських вузах іншою мовою студенти не відповідають?( я так думаю принаймні)
Леля22 написано:
Кому вона повинна? Ясно, що якщо вона сама російськомовна, то і дитина буде російськомовною, і навчати вона її буде російської. Так же?

Все правильно. Це у нас норма. Але шанс на те, що вона виросте "проукраїнською" невеликий. Чомусь в Німеччині батьки переселенців навчають дітей і німецької. Навіщо?

Леля22 написано:
Якщо людина не хамить, нормально реагує на українську, але відповідає російською - хай.

Це погано. Так продавець може відповідати, якщо запитали російською. А яу українською то... Чи він не знає? Та й взагалі, щоб вести бізнес в Україні треба знати одну російську. А це погано, так як україномовні спеціалісти не потрібні.

Леля22 написано:
Тут, де я живу, українською розмовляє десь 0,5, ну може, 1% людей і то..

Вам це не здається кричущим?

Леля22 написано:
нема з ким...

В сім'ї не пробували?

Леля22 написано:
Говорити російською для мене - як дихати, а українською - незвично, не так якось, дискомфортно...

Була в мене дівчина з Криму. Точно так і говорила.

Леля22 написано:
Хоча писати українською завдяки Гуртом - стало звично.

Ось так би і всі. А то засилля російськомовних коментів в українському інтернеті дратує.

Леля22 написано:
Що мене тепер, може, вбити через це? га?

Ох,Лелю, Лелю...
Леля22 
Забанено
Забанено


З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022

2016-04-03 19:45  
gunnarukr написано:
Але шанс на те, що вона виросте "проукраїнською" невеликий

А я думала, у нас багато російськомовних проукраїнських людей.

Я просто не звикла балакати українською у побуті. Я розмовляла українською тільки під час навчання.
Але можна ж звикнути. Я читаю україномовну літературу, купую тільки україномовні книжки, щоб підтримати україномовного книговидавця, дуже люблю україномовну музику і постійно слухаю, пишу всюди українською, всюди в неті. Ваша дівчина з Криму це все робила?

Ви казали, я люблю багато говорити. Насправді, не так - я люблю багато писати, люблю переписки, обожнюю листи читати і писати, хоч паперові, хоч електронні. Просто люблю цей вид спілкування.
Як Марина Цвєтаєва...

gunnarukr, Думала, я вже вас розчарувала зовсім, ви мене розлюбили)) і пішли...

А можливо, у мене дві рідні мови... Але коли б було опитування, я б вказала українську, бо це соц.опитування, для статистики.

Додано через 3 хвилини 18 секунд:

Вірейку, хочу вам подякувати, що ви більше до мене не звертаєтеся. Вибачте, але я не хочу з вами розмовляти і, по-моєму, маю таке право.
Ярпен 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 09.10.13
Востаннє: 25.12.23
Повідомлень: 2043

2016-04-03 19:50  
Robar III написано:
Ну що ж, Ваша черга доводити їй

Друже Робар, підтирать шмарклі здоровій, дорослій дівулі, у якої в авторитетах суто "співаки ротом"? Та ні, спасибі.
Леля22 
Забанено
Забанено


З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022

2016-04-03 19:57  
Людяності багатьом людям бракує - от у чому біда найбільша... Кузьмі її не бракувало...
Я б із задоволенням балакала з ним українською, а от з деякими україномовними - взагалі нема бажання, ані українською, ані якоюсь іншою.

У Львові російськомовного переселенця із особливими потребами вигнали із кафе... Тепер ця людина жити не хоче, каже "я знаю, що я бридкий", ні на кого зла не тримаю, жити не хоче людина через якихось виродків. Певно, вони україномовні.

Ярпен написано:
суто

звідки вам знати, суто чи, може, маю ще й інших авторитетів. Насправді - одного. І це не людина.
Ярпен 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 09.10.13
Востаннє: 25.12.23
Повідомлень: 2043

2016-04-03 20:04  
Леля22 написано:
І це не людина

Ми усі створенні по його образу.
Леля22 написано:
Певно, вони україномовні.

Певно вони сволота, а це від мови спілкування не залежить.
piznajko 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 24.02.09
Востаннє: 05.12.24
Повідомлень: 2191

2016-04-03 20:05  
Леля22 написано:
У Львові російськомовного переселенця із особливими потребами вигнали із кафе... Тепер ця людина жити не хоче, каже "я знаю, що я бридкий", ні на кого зла не тримаю, жити не хоче людина через якихось виродків. Певно, вони україномовні.

Не перекручуйте інформацію - там працівники кафе вигнали ту людину, що має дитячий церебральний параліч (ДЦП), бо в Україні (усій) упереджено ставляться до інвалідів, а не через те що (як ви сказали) він був російськомовним переселенцем. Не займайтеся дезінформацією.
Леля22 
Забанено
Забанено


З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022

2016-04-03 20:12  
rkononenko
Тобто не через мову? Я просто читала коментар, там, під цією новиною. І я знаю, що він з особливими потребами.
Ну гаразд. Я ніколи не бувала ще у ЗУ.
Ярпен 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 09.10.13
Востаннє: 25.12.23
Повідомлень: 2043

2016-04-03 20:22  
Леля22 написано:
Я ніколи не бувала ще у ЗУ.

Ги, чарівна пано, для Вас

Леля22 
Забанено
Забанено


З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022

2016-04-03 20:23  
Якщо чесно, то так - російськомовні люди мені ближче, бо серед російськомовних є люди, які мене по-справжньому люблять, близькі. Серед україномовних таких, на жаль, немає.
Ярпен 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 09.10.13
Востаннє: 25.12.23
Повідомлень: 2043

2016-04-03 20:25  
Леля22 написано:
мене по-справжньому люблять

Любов то складна річ, потрібно щось і віддати, щоб отримать навзаєм.
tribus 
VIP


З нами з: 22.10.14
Востаннє: 23.09.18
Повідомлень: 552

2016-04-03 20:26  
Леля22 написано:
Кузьмі її не бракувало
Ви нічого не знаєте, і апріорі не в змозі зрозуміти, і гатки не маєте яким він був.
Я львів'янин, але був період коли я проживав в його рідному місці, воно за якихось 30 км. Я дихав цим повітрям, ходив по цих вулицях, жив у тих чотирьох стінах і скажу я вам так - це діра, нічого не варте місце, загальний рівень інтелекту нижче середнього; біля міської ради генделик де алка**** випиває, і при потребі з боку відкривається міська вбиральня "опен ейр"; це пустка. Про українство можна забути, містечко яке нічим не відрізняється від аналогічного з сходу ще до війни, лише мова українська.. в загальному, і тому він так вчинив 2004. І я бачив який він ваш Скрябін, копія того містечка, бо він в ньому виріс, це його базові знання, життєвий досвід, і він ні краплі не змінився.
Не говоріть того, чого ви самі не пробували на смак!
Його не варто брати в приклад!

P.S. Як я не хотів цього робити, але Леля22 ви дістанете будь-кого!
gunnarukr 
VIP


З нами з: 07.01.15
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 851

2016-04-03 20:28  
Леля22 написано:
А я думала, у нас багато російськомовних проукраїнських людей.

Ні, їх не так вже багато, на мою думку.

Леля22 написано:
Ваша дівчина з Криму це все робила?

Вона багато чого робила) І українською могла спілкуватися вільно, була призером різних конкурсів з української мови. Та в сеж вона була "русской"... Сама себе так позиціонувала. І то було давно, ще до анексії. Тож добре, що
gunnarukr написано:
Була в мене
А то це точно призвело б до попередньої цитати))

Леля22 написано:
Як Марина Цвєтаєва...

Пишете вірші?

Леля22 написано:
ви мене розлюбили))

Я не Стастьо -)

Леля22 написано:
я б вказала українську, бо це соц.опитування, для статистики.

Тобто навмисне? Не по любові?
Леля22 
Забанено
Забанено


З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022

2016-04-03 20:35  
Тому я й слухаю таких співаків, як Кузьма, як Карпа, як Сашко Положинський, бо знаю, що ці люди люблять не тільки україномовних українців, а й російськомовних українців (тобто й мене), що вони не ділять українців на сорти.
І тільки завдяки таким людям українська мова стає мене ріднішою і ближчою.

І аж ніяк не завдяки таким, як Фаріон і ко, яка українською мовою називає російськомовних дегенератами...

Додано через 4 хвилини 50 секунд:

gunnarukr написано:
Стастьо

Стасьо... )
gunnarukr написано:
Пишете вірші?

Малою була зовсім, то писала, але вони такі страшно дитячі та наївні були, погані, мені здається.
А тепер не пишу. Але, може, колись.
Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7278

2016-04-03 20:36  
гаразд, з мене вже годі місіонерства. принаймні на деякий час. до того ж, ми торкнулися іншої цікавої теми: як переходити на українську мову?

якось я знав одну дівчину, зовсім російськомовну, але яка вміла українською писати (та й говорити, але тільки, як хтось просив, їй це було не зручно). за рік навчання в Києво-Могилянській академії вона повністю перейшла на українську. тож, дійсно, присутність авторитетного прикладу - в даному разі викладачів - вельми потужне заохочення. я це пережив і на собі, тільки раніше і не в універі. але мушу сказати, що само собою це не відбудеться, хоч би й тисяча людей заохочували. підтримка може показати, що є такий шлях - але стати на нього і по дорозі приносисти жертви доведеться самому.

жертви можуть бути різні. мені, наприклад, довелося покинути російськомовний форум cs-mapping.com.ua, на якому я робив модифікації для Half-Life 2, і навіть написав свої перші художні твори. це місце для мене мало особливе значення. але воно тягнуло мене в російський бік, тож довелося розпрощатися. так само довелося забути про Alkar - сервер для Warcraft III, на якому я проводив багато часу. навіть допомагав одному росіянину-карторобу, і деякий час був модератором на його форумі. послав під три чорти VK, хоча там були всі мої тогочасні друзі та знайомі (втім, студенти могилянки теж там сидять - зважайте на це перед вступом - тож довелося повернутися, щоб не пропускати оголошень старости). довелося відмовитися від тисяч фільмів та серіалів, не перекладених українською, а також від російської музики і телебачення (що я компенсував виченням англійської).

але тепер, коли я дивлюся на всі ці речі здалеку, мені стає зрозуміло, що вони самі по собі не мають жодної цінності. їхню цінність я вирішував сам для себе. тож не такі вже це були й жертви.

щодо прийняття у соціальній групі. думаю, тут пояснень особливих не потрібно. можуть не прийняти, можуть висміяти. ставлення до україномовних в Україні - як до громадян другого сорту. для таких меншин і створено сайт Hurtom.com.

але воно того варте, бо Україна і українська мова - це частина того, ким є я та безліч інших людей, які перейшли на українську мову.
володимирко2 
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 28.02.10
Востаннє: 16.12.24
Повідомлень: 1262

2016-04-03 20:38  
Товчете воду в ступі.
tribus 
VIP


З нами з: 22.10.14
Востаннє: 23.09.18
Повідомлень: 552

2016-04-03 20:42  
Леля22
Ви як мала дитина, котра вперлася; не хоче йти, а чому не хоче? бо не хоче! Wide grin

Додано через 1 хвилину 49 секунд:

володимирко2 написано:
Товчете воду в ступі.

В надії, за теорією ймовірності та кота Шредінгера, що вийде динамо-машина Happy
Леля22 
Забанено
Забанено


З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022

2016-04-03 20:52  
Virake
Я вас прочитала)... Отакі коментарі, як ваш від 21:36, мені подобаються, прості, відверті, від себе і про себе)...

Додано через 4 хвилини 40 секунд:

Robar III написано:
Лелька

))
gunnarukr 
VIP


З нами з: 07.01.15
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 851

2016-04-03 20:55  
Virake написано:
жертви можуть бути різні.

Теж закинув російський форум на якому добряче сидів 2 роки після анексії. Не жалкую. Та й чого?
Проте перестати повністю заходити на російські сайти це вже лишнє. Інколи є достойний (в моєму випадку ігровий)контент/моди створені росіянами.
Та й потролити росіян приємно. Особливо в питанні перекладу компютерних ігор. Їхні виски на тему "а почєму нєт на русском" чи "нє хачу іграть на бурговском" як бальзам на рану))
Ярпен 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 09.10.13
Востаннє: 25.12.23
Повідомлень: 2043

2016-04-03 20:59  
_______________
Леля22 
Забанено
Забанено


З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022

2016-04-03 21:12  
gunnarukr
Знаєте, мені вже всі кажуть, що мені треба дорослішати, а я не хочу, не хочу, що там приємного у цьому дорослому житті, не знаю, не бачу там нічого приємного... Мабуть, я на завжди лишуся дитиною і люди крутитимуть пальцем у скроні, о дурепа)) Але дитина нікому не бажає зла, нікому нічого поганого не робить..
У дитинстві я почувалася щасливою, зараз - не дуже. Хоча вчора мій 2-річний двоюрідний племінник сказав, що любить мене і все повторював моє ім'я, і серед інших людей найбільше тулився до мене, ну і до своєї мами ще... Так приємно)

Оце тільки від спілкування з дітьми та тваринами й отримую задоволення, і від музики ще.

Додано через 3 хвилини 56 секунд:

і від написання листів ще..
gunnarukr 
VIP


З нами з: 07.01.15
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 851

2016-04-03 21:14  
Леля22 написано:
Але дитина нікому не бажає зла, нікому нічого поганого не робить..

Кінематограф проти цього твердження -)

Леля22 написано:
Хоча вчора мій 2-річний двоюрідний племінник сказав, що любить мене і все повторював моє ім'я, і серед інших людей найбільше тулився до мене, ну і до своєї мами ще...

Ну і це вас ні до чого не підштовхнуло?

Леля22 написано:
й отримую задоволення, і від музики.

Щоб повернутися до теми розмови, що вас підштовхнуло до української мови та музики в такому зросійщеному середовищі(0,5-1% україномовних за вашими словами) ?
Woland61 
VIP


З нами з: 01.05.08
Востаннє: 14.11.24
Повідомлень: 751

2016-04-03 21:19  
Ярпен написано:
повинна бути комфортною на кшталт ірландизації в Ірландії, але у нас, на жаль, немає на це часу.

Це така, коли на ґелську мову і того, хто її використовує дивляться як на ворога народу?
virtus8hur 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 06.02.10
Востаннє: 17.12.24
Повідомлень: 4185

2016-04-03 21:22  
Virake написано:
а мовна шизофренія і нав'язана нам росією. це один із їхніх найдієвіших винаходів зі знищення ідентичності - здається, до такого ніхто з інших імперських народів ще не додумався.

Ви пишете одне й теж, але ні разу не вказали конкретно чим змішана двомовність краща, ніж розділена двомовність.

Virake написано:
зате частка дійсно українського інформаційного продукту (а не псевдоукраїнської солянки) була б значно більшою,

Часта чисто російськомовного продукту також була б більшою. Що вам більше подобається: двомовний чи виключно російськомовний продукт ? Я обираю перше, а він якраз можливий завдяки мовній шизі.

Леля22 написано:

Тут, де я живу, українською розмовляє десь 0,5, ну може, 1% людей і то..
gunnarukr написано:
небажанням нею спілкуватись.

нема з ким...

От якраз у вашому випадку дуже корисною буде МШ, бо дозволяє вам відповідати українською, змішуючи мови. А якби мови були розділені, то це б вас тільки русифікувало.
Леля22 
Забанено
Забанено


З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022

2016-04-03 21:24  
Ну, до музики... Я завжди любила пісні, з самого дитинства, і співати завжди любила і люблю, хоча не дав Бог такого таланту, голосу не маю...
Але я найбільше слухаю україномовної музики не тому, що так треба чи там: будь патріотом - слухай україномовне... а просто, бо мені це подобається. А так вже вийшло, що серед російськомовної музики майже нічого пристойного нема, дуже мало. А мені важливий текст у пісні, і щоб я його розуміла..
Woland61 
VIP


З нами з: 01.05.08
Востаннє: 14.11.24
Повідомлень: 751

2016-04-03 21:24  
gunnarukr написано:
Так завжди було. але ж чому ж у європейських вузах іншою мовою студенти не відповідають?( я так думаю принаймні)

Польща: для іноземців є дві форми навчання - польською та англійською (роздільно)
В Швеції/Норвегії - іноземці навчаються англійською мовою

Тому шизофренії там немає
Ярпен 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 09.10.13
Востаннє: 25.12.23
Повідомлень: 2043

2016-04-03 21:25  
Woland61 написано:
Це така, коли на ґелську мову і того, хто її використовує дивляться як на ворога народу?

Є результат -більше людей нею володіють. Років через сто із чимось Ірландія розмовлятиме суто ґелською.
Woland61 
VIP


З нами з: 01.05.08
Востаннє: 14.11.24
Повідомлень: 751

2016-04-03 21:29  
virtus8hur написано:
двомовний чи виключно російськомовний продукт ? Я обираю перше, а він якраз можливий завдяки мовній шизі.

двомовний легко стає одноязиким.. і ні разу не ставав одномовним.. Тим більше, що в таких програмах частка мови мізерна і не сягає навіть 40%, не те що половини

Додано через 1 хвилину 23 секунди:

Ярпен написано:
Є результат -більше людей нею володіють.

на жаль насправді ні. Недавно була стаття чудова на цю тему. Англомовні в Ірландії займають таку ж негативно-агресивну позицію щодо гельської, як і російськомовні в Україні
gunnarukr 
VIP


З нами з: 07.01.15
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 851

2016-04-03 21:29  
Woland61 написано:
для іноземців

Темношкірі в наших універах теж як хочуть так і розмовляють. Вони платять доляри і не вчаться за держзамовлення. Я ж мав на увазі російськомовних українців, що вчаться на українському держзамовленні. Та й контрактники туди ж.

От ви згадали Польщу. От багато моїх знаомих поїхало на навчання в Польщу. Але... Вони спочатку вивчили польську. Англійська не пройде. Польща приймає -- знай польську мову.
Woland61 
VIP


З нами з: 01.05.08
Востаннє: 14.11.24
Повідомлень: 751

2016-04-03 21:32  
gunnarukr написано:
Англійська не пройде. Польща приймає -- знай польську мову.

я спеціяльно зазначив щодо Польщі дві мови ). Там є виші, які проводять навчання і англійською.В окремих групах.

В Скандинавії англійською можуть навчатися і місцеві натомість
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти Сторінка:   попередня  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 16, 17, 18  наступна