| Автор |
Повідомлення |
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 17.12.24
Повідомлень: 4185
|
 2016-03-29 13:19 |
| gunnarukr написано: | | Хоча й живу недалеко від Жмеринки і вже загордився)) |
А я народився і виріс у Жмеринці. Прожив у Жмеринці 19+ років свого життя (це переважна більшість моїх років). І не відчуваю ніякої гордості через ту декларацію.
| Леля22 написано: | | я вас підтримую щодо цього підпису... єдине, думаю те, що у світі прийнято називати демократією насправді є лицемірством і псевдодемократією... а так підтримую. |
І я Вас щиро підтримую в тому, що не вірите в казку про одну "чудову країну-оплот демократії". Хоча якщо демократією насправді є лицемірство і псевдодемократія, тоді можна писати це без лапок. |
|
|
|
 |
gunnarukr
VIP
З нами з: 07.01.15
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 851
|
| 2016-03-29 13:45 |
| Віктор написано: | | Портал мовної політики |
Почитав переможницю. Так план є. Але чи життєздатний він? Звісно треба залучати різні ресурси, популяризувати. Але щось не бачу щоб щось подібне запрацювало ні зараз, ні за 5 років. Адже немає ні законів, ні суворого контролю, ні прагнення у простих людей, вчителів, чиновників... Треба щось простіше. |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7278
|
| 2016-03-29 14:13 |
| gunnarukr написано: | | А що древні руси заснували Рим і Пекін там немає випадково? Не довіряю таким сайтам. Хоча й живу недалеко від Жмеринки і вже загордився)) |
думаю, то був жарт. | gunnarukr написано: | | А як це тоді назвати? |
це вкотре доводить нам, що проблеми Лелі насправді не через мову, а через особисті стосунки. | Віктор написано: | | Ми зібрали чудові ідеї про те, як популяризувати українську мову! |
треба буде почитати. |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-29 14:22 |
| Virake написано: | | це вкотре доводить нам |
сказав бездушний "психолог"......
однак:
все. все. все. все. все. все. |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7278
|
| 2016-03-29 15:05 |
прочитав статегію-переможницю. ось трохи критики:
- до чинників, що підтримують зросійщення, слід додати монополію російських медіа на інформаційний простір України (особливо на сході) з усіма наслідками, такими, як штучне недопущення українського продукту на ринок.
- з контексту треба прибрати "подекуди й насильницький підхід до українізації на місцях" - такого не було ніде й ніколи після закінчення коренізації на початку 30-х років.
- забагато іншомовних слів, таких, як "месидж", фандрайзинг", "краудфандинг" та ін., які мають в українській мові дійсні відповідники. крім того, частина з цих псеводтермінів навіть передана з англійської мови хибним чином (і за буквами, і за вимовою).
- хибно вжито вираз "руський мір", маючи на увазі "русский мир". руський і російський - різні речі.
- ця стратегія розрахована на дуже довгий період часу, в той час, як нам потрібно опанувати власний інформаційний простір уже зараз, інакше ризикуємо програти війну. це значить, що ми не можемо чекати, поки перемре переважна частина українського населення (ті самі пенсіонери та ледарі середнього віку), що нам пропонує робити дана стратегія. так само ми не можемо знівелювати вплив цієї групи: вона кількісно переважає в усіх областях України, а особливо там, де мовні обставини найгірші (а, отже, де треба вжити заходів у першу чергу).
- РУМС - погана назва, бо співзучна зі словом "рюсм" (плач).
якщо врахувати ці недоліки і виправити їх, вийде чудова стратегія. | Леля22 написано: | | сказав бездушний "психолог"...... |
я намагаюся мислити раціонально і вам раджу хоча б спробувати. за цей рік, а то й більше, скільки ви з нами спілкуєтеся, ми від вас почули більше про ваші особисті проблеми, ніж про мову, хоча йшлося ніби-то про останнє.
і ще: я не дивлюся ваші відео. якщо хочете щось сказати, то пишіть текстом. |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-29 15:45 |
Virake
вже нема кому казати... мене вже нема. ви та такі як ви зламали і згвалтували мене...
за допомогою мови.
бачу, до вас неможливо достукатися... у мене від вас все болить...
треба закінчувати з цим мазохізмом.
Успіхів, Вірейку, вам у вашій боротьбі за будь-яку, будь-яку ціну.. |
|
|
|
|
Qualcuno
VIP
З нами з: 10.09.10
Востаннє: 16.12.24
Повідомлень: 366
|
| 2016-03-29 16:21 |
/// |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-29 16:36 |
Qualcuno
а чому б не жити так:
що декому заважає? егоїзм? брак людяності? чи що?..
пробачте тим, хто обзивав україномовних людей за українську мову... і не опускайтеся до їхнього рівня... будьте сильними!
пробачте, будь ласка.... ви, україномовні, чудові... тим, що добрі...
Додано через 9 хвилин 48 секунд:
ну а переходити на російську, звісно ж, не треба. зовсім не треба. |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7278
|
| 2016-03-29 16:52 |
| Леля22 написано: | | ви та такі як ви зламали і згвалтували мене... |
Додано через 1 хвилину 27 секунд:
вам дійсно треба лікуватися. |
|
|
|
|
Hurtomivets
Свій
З нами з: 09.01.10
Востаннє: 25.01.22
Повідомлень: 8766
|
| 2016-03-29 17:18 |
| gunnarukr написано: | | Треба щось простіше. |
Угу, писати непотрібні коментарі в мережі і сратися. |
|
|
|
|
Robar III
Забанено
З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897
|
| 2016-03-29 17:37 |
| Віктор написано: | | Угу, писати непотрібні коментарі в мережі і сратися. |
+1
| Леля22 написано: | | ви та такі як ви зламали і зґвалтували мене... |
Саме в такому порядку? чи спочатку зґвалтували, чим призвели до "зламу?, чи все ж таки спочатку зламали, й чим добились того, що все було не зґвалтуванням, а за згодою сторін? Кількість осіб, яка була присутня?
Ви вибачайте за подробиці, просто я не вживаю алкогольних напоїв взагалі, провалів у пам'яті також не помічав за собою, та інші не помічали. Я не пам'ятаю між нами статевого акту, чи тілесних втіх.(як вам завгодно) Та й дівчина у мене є, мені цілком вистачає її. |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-29 18:03 |
ок. хочете ображати людей за не ту мову - ображайте. якщо такий ваш вибір... кожен має право на вибір.
я й сама не така вже й добра... |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 17.12.24
Повідомлень: 4185
|
| 2016-03-29 18:51 |
| Qualcuno написано: | | або розпадеться на дві держави: україно- і російськомовну відповідно, в найкращому випадку це буде мирний розпад типу Чехії та Словаччини |
Ви не помітили що Україна ще в 2014 за втручання Гіркіна-Стрєлкова розпалася мінімум на 4 частини ?
| Леля22 написано: | | а чому б не жити так: |
Шановна Леля22, це міф і заважає цьому людська природа. |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7278
|
| 2016-03-29 23:56 |
Леля22, ви нас тут пообзивали різними нецензурними словами, позвинувачували у тяжких злочинах і лиходійствах. при чому абсолютно необґрунтовано - ніхто з нас не завдавав вам навіть словесних образ. те, що ви абсолютно не здатні бачити далі за власний егоїстичний інтерес - це вже, вибачте, не наша провина. вам тут уже по 500 разів усе попояснювали, що й до чого в мовній політиці. але ви уперто відмовляєтеся раціонально оцінити ситуацію, натомість переводячи все в площину емоцій - хто кого любить чи ненавидить - де вам легко залишатися в зоні комфорту, відмахуючист від наших аргументів. вам має бути соромно - так себе поводять діти в школі, а не дорослі люди. | virtus8hur написано: | | Ви не помітили що Україна ще в 2014 за втручання Гіркіна-Стрєлкова розпалася мінімум на 4 частини ? |
поки що не розпалася, але ворог не спить. |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 17.12.24
Повідомлень: 4185
|
| 2016-03-30 01:21 |
| Virake написано: | | поки що не розпалася, але ворог не спить. |
Ми втратили не більше 10%, і ви привильно зауважили що ворог не спить.
Повертаючись до первісної теми хоруму хотів би запитати: а чим шкідливе саме змішування мов, і які проблеми вирішує територіальне чи будь-яке інше розділення мов ? |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-30 10:44 |
звісно... називати російськомовних людей каліками, неповноцінними людьми - це не образа...
я ж кажу - маєте право... кожна людина має право вибору... тим і вільна. бути Людиною чи ...
| Virake написано: | | ворог не спить. |
так, я теж це помітила...
а це для мене скорше комлімент, дякую... тут серйозно.
Будьте як діти.... сказав ...
| Virake написано: | | за власний егоїстичний інтерес |
авжеж, я страшна егоїстка, страшна...
Додано через 4 хвилини 16 секунд:
| gunnarukr написано: | | А як це тоді назвати? |
бачу для деяких чоловіків жінка - це товар, лялька, яка народилася на світ, щоб обслуговувати вас, задовольняти сексуально та варити борщі з котлетами - і все на цьому... я теж люблю борщ)
але хочу бути для чоловіка першою чергою Другом...
Додано через 19 хвилин 31 секунду:
| Леля22 написано: | | комлімент |
комплімент. |
|
|
|
|
gunnarukr
VIP
З нами з: 07.01.15
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 851
|
| 2016-03-30 12:35 |
| Леля22 написано: | | звісно... називати російськомовних людей каліками, неповноцінними людьми - це не образа... |
Каліками ніхто не називав. Неповноцінними російськомовні аж ніяк не є і ніхто їх так не називав. Але залишити все як є -- тупиковий варіянт.
Леля22 | Леля22 написано: | | бачу для деяких чоловіків жінка - це товар, лялька, |
Товар...хмм.. Уже тоді слово "річ" вживайте. На чому створите стосунки -- на тому й вони будуть кріпитися. Декому і лялькою подобається бути до певних пір...
| Леля22 написано: | | задовольняти сексуально |
Найприродніший варіянт. А ви чого хотіли? Нас так Бог створив)
| Леля22 написано: | | я теж люблю борщ) |
І я! От чого поганого, якщо ви зварите борщ ще й для вашого чоловіка?
| Леля22 написано: | | але хочу бути для чоловіка першою чергою Другом... |
Будете й другом, і музою, і єством. Їй бо! Навіщо ж тоді й іншими "функціями" нехтувати? ) |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7278
|
| 2016-03-30 12:53 |
| Леля22 написано: | | звісно... називати російськомовних людей каліками, неповноцінними людьми - це не образа... |
ви самі собі придумали ці образи. | Леля22 написано: | а це для мене скорше комлімент, дякую... тут серйозно.
Будьте як діти.... сказав ... |
діти держав не будують. тож, якщо ви не готові бути відповідальною громадянкою, то хоч не втручайтеся в справи дорослих. | Леля22 написано: | | авжеж, я страшна егоїстка, страшна... |
саме так. ви плюєте на інтерес цілої країни заради того, щоб не потурбувати власний спокій. | Леля22 написано: | | бачу для деяких чоловіків жінка - це товар, лялька, яка народилася на світ, щоб обслуговувати вас, задовольняти сексуально та варити борщі з котлетами - і все на цьому... |
тут ніхто крім вас про статус жінки не говорив. тож це ваша власна придумка. але таке зосередження на речах статевих нічого хорошого не означає. | virtus8hur написано: | | а чим шкідливе саме змішування мов, і які проблеми вирішує територіальне чи будь-яке інше розділення мов ? |
краще і повніше за мене це пояснить Юрій Шевчук, який і ввів поняття "мовна шизофренія" до українського мовного дискурсу.
статті: http://language-policy.info/tag/movna-shyzofreniya/
книга: http://www.discursus.com.ua/books/51/ (цифрової версії в мережі не знайшов) |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-30 13:35 |
| Virake написано: | | ви самі собі придумали ці образи |
| Virake написано: | | тож це ваша власна придумка |
бачу, ви вже починаєте нервувати... А що таке, що сталося?
| Virake написано: | | так і будете каліками до кінця життя |
- https://toloka.to/t68500-30 - ви писали.
мушу вас засмутити таки, Вірейку... це ви каліка... душевна каліка. нічого не може бути страшнішим і сумнішим...
| Virake написано: | | тут ніхто крім вас про статус жінки не говорив |
ми розмовляли з gunnarukr у темі флуду... не знаєте, то мовчіть.
) |
|
|
|
|
Robar III
Забанено
З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897
|
| 2016-03-30 13:44 |
вхід пішли образи...
Що ж , свій попередній висновок, щодо вас (за що маю вічний гірчичник) підтверджено. На цьому усі ваші пости ігноруватимуться. |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-30 14:37 |
|
|
|
|
|
gunnarukr
VIP
З нами з: 07.01.15
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 851
|
| 2016-03-30 14:46 |
| Леля22 написано: | | писали у темі "Поводиря" тоді, я пам'ятаю все... |
Я вас поправлю, в темі стрічки "Племя" і тут https://toloka.to/t70515
| Леля22 написано: | | почитайте також коментарі там до цієї "події"... |
Із заголовку все зрозуміло. Подібного багато.
| Леля22 написано: | | Гарна людина - це добра людина. |
В ідеалі. Так як доброта в сучасному суспільстві --слабкість. і не кожен має силу її проявляти.
| Леля22 написано: | | ми розмовляли з gunnarukr у темі флуду... не знаєте, то мовчіть. |
Було таке))
| Леля22 написано: | | якби я знала його, то б пояснила йому, що насправді він - гарний, а потвори - це злі люди.. |
Ну не так вже... але якби ви зним поспілкувались, то зробили йому приємне,думаю. У вас стільки запалу -- станьте волонтером і допомагайте людям. Думаю в Мелітополі, як і в інших містах, знайдуьбся люди, що потребують вашої підтримки. |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-30 15:06 |
gunnarukr
розумієте у Біблії є таке: "Як тіло без духу мертве, так і віра без діла мертва"...
я хочу колись прочитати Біблію, але думаю, що мені ще рано...
Віра без діл мертва... здається, це моя проблема... у мене нема діл, а тільки слова... а чому?
Додано через 6 хвилин 1 секунду:
мабуть, через лінь.
Додано через 7 хвилин 5 секунд:
gunnarukr
і знаєте, що ще, я помітила за собою... мені хочеться перебувати у стані ейфорії, піднесення, а коли просто - мені нецікаво... наприклад, я перекладала тут фільми, був такий запал, мені це подобалося, а потім - набридло, пройшла ейфорія - і я кинула цю справу, не хочеться.
але бажання ейфорії - це задатки наркомана.. є також така наркоманська хвора любов, коли люди жити одне без одного не можуть, а потім це може погано закінчитися... |
|
|
|
|
gunnarukr
VIP
З нами з: 07.01.15
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 851
|
| 2016-03-30 15:09 |
|
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7278
|
| 2016-03-30 15:26 |
| Леля22 написано: | | бачу, ви вже починаєте нервувати... А що таке, що сталося? |
анітрохи. вам це здається дивним, бо ви не вмієте або не хочете дивитися на себе збоку, натомість просто ігноруючи те, що спростувати не можете (тобто, все - ви поки що не розгромили жоден із моїх аргументів).ага, то ви таки читаєте те, що пишу. ну, що ж, тоді вам уже так просто не відмахнутися від моїх тез. починайте відповідати по-порядку - згодом дійдемо і до того речення, яке вас образило. і не могло не образити, бо ви від самого початку виставляєте себе жертвою, несправедливо ображеною, пораненою. одним словом, калікою - мені тільки залишалося поставити заголовок на тому образі, який ви створили.
як я й казав, усі ці образи - ви завдаєте їх самі собі. і все це у намаганні захистити ту крихку споруду в свідомості, що покликана надавати зручні для вас пояснення життєвим явищам. такі пояснення, які не дадуть сумніватися у тому, що ви все робите правильно, що проблема десь зовні, в інших людях, а не у вас. доросла людина вчиться позбуватися таких споруд на користь раціонального, логічного аналізу наявних даних.
цікаво, що схожий шлях проходить і ціле людське суспільство - від магічного мислення, де кожне пояснення цінне через брак інших пояснень, до мислення раціонального, де цінність якогось пояснення визначається тим, наскільки воно відповідає правилам логіки і відомим фактам. | Леля22 написано: | | мушу вас засмутити таки, Вірейку... це ви каліка... душевна каліка. нічого не може бути страшнішим і сумнішим... |
ви можете якось обґрунтувати це твердження? а решту ваших тверджень? їй богу, вас смішно читати - ніби читаєте проповідь, не замислюючись над тим, щоб ваші слова мали якийсь сенс. | Леля22 написано: | | ми розмовляли з gunnarukr у темі флуду... не знаєте, то мовчіть. |
якщо ви хочете, щоб вас розуміли, то навчіться подавати свої думки у відповідному контексті. хоча в даному випадку не слід було взагалі про те згадувати - це зовсім не стосується теми.
хоча, власне, мовна тема закінчилася, в більшості своїй, ще на перші сторінці. те, що відбувається зараз - це наслідок того, що я ніяк не можу видобути із вас бодай один доладний аргумент. щоб ви знали, апелювання до емоцій - не може бути аргументом у дискусії про одну з головних частин державотворчого процесу. | gunnarukr написано: | | Ну не так вже... але якби ви зним поспілкувались, то зробили йому приємне,думаю. У вас стільки запалу -- станьте волонтером і допомагайте людям. Думаю в Мелітополі, як і в інших містах, знайдуьбся люди, що потребують вашої підтримки. |
до першої незгоди. тоді в діло підуть нецензурні вирази і звинувачення. |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-30 16:07 |
Virake
От ви, Вірейку, пишете постійно про раціональне... навіть мені радили хоча б спробувати мислити раціонально.
а чом би вам хоча б не спробувати ось так, послухайте, будь ласка:
хоча насправді я усвідомлюю, що не можна людину змусити бути добрим і хорошим, і оптимістом...
вона сама має цього захотіти спершу, а після цього, певно, хтось може їй у цьому допомогти трошки, направити, можливо. А так: це має бути її власний вибір..
як вже казала: Люби мене, суко!!! не проходить, не можна... |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 17.12.24
Повідомлень: 4185
|
| 2016-03-30 16:32 |
Професор Юрій Шевчук більше 20-ти років викладає українську мову за кордоном, зокрема, в Колумбійському та Єльському університетах у США. За цей час він спостерігає, як інтерес до вивчення української у світі стрімко зменшується – замість 17-19 студентів у групах, тепер її вивчають один-два. Це – безпосередній наслідок політики «мовної шизофренії» в Україні, вважає він.
Повна дурня як на мене... Просто не розумію, яким чином змішування мов в Україні впливає на студентів у Єльському університеті ??? |
|
|
|
|
Woland61
VIP
З нами з: 01.05.08
Востаннє: 14.11.24
Повідомлень: 751
|
| 2016-03-30 17:16 |
| Цитата: | | Просто не розумію, яким чином змішування мов в Україні впливає на студентів у Єльському університеті ??? |
навіщо вчити те, що самі українці не хочуть використовувати. Тому і потреба зникає
Дивлюся на дискусію і згадую анекдот "мамо, мамо тут на мене все село напало.. ледве відгавкалася" |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 17.12.24
Повідомлень: 4185
|
| 2016-03-30 17:21 |
| Woland61 написано: | | навіщо вчити те, що самі українці не хочуть використовувати. |
чому ж "не хочуть використовувати", мільйони українців її використовують
А яка потреба вивчати баскську мову ? Юрій Шевчук каже, що ця мова має більший попит серед студентів. |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-30 17:38 |
дехто хоче, щоб всі українці були україномовними... щоб Україна являла собою таку собі "Країну мрій", де повсюди б ходили україномовні...
а я б теж, може, хотіла, щоб всі люди були добрими і хорошими, бо тоді б світ являв собою "Країну мрій", де правила б Любов...
та тільки деякі люди чомусь не хочуть, відмовляються бути добрими і хорошими, не змусиш же...
виходить, і вам прикро, і мені прикро... |
|
|
|
|
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
|
