Обговорюємо місце інвалідів / людей з особливими потребами у суспільстві

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти
Автор Повідомлення
Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 15.08.17
Повідомлень: 4452

2015-12-16 22:07  
Початок обоговорення: https://toloka.to/t64245-60#771046
Продовжуємо тут, щоб не засмічувати тему релізу.
Леля22 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 22.07.15
Востаннє: 14.08.17
Повідомлень: 699

2015-12-16 22:47  
Virake написано:
які забезпечуються за чужий рахунок

а чого одразу "за чужий рахунок"? такі люди можуть працювати і заробляти собі на життя.
можуть працювати за звичайними професіями. от я зараз знайшла про людей із додатковою хромосомою:
"У США такі люди працюють офіціантами в кафе, ремонтують взуття. Їм вигідно доручати роботу, що потребує педантичного підходу — розкладати літературу в бібліотеці, розносити пошту. В Україні знайти роботу таким людям важко".

а ті, що більш талановиті можуть стати художниками, спортсменами (є ж, наприклад, паралімпійські ігри) тощо і таким чином собі заробляти.

Тільки в інших країнах їм допомагають розвиватися і почуватися нормальними (держава, зокрема), створюють умови, а у нас... хіба що волонтери.

Вони рівні нам, просто вони інші. не кращі, не гірші, а просто інші, з особливими потребами.

Цитата:
багаті та бідні, сильні та слабкі, розумні та дурні, здорові та хворі.

різні, але не нерівні. до того ж, все це, що описуєте: "багаті", "бідні" - все це умовно..

Формула така: Усі різні – всі унікальні – всі рівні.

Додано через 11 хвилин 35 секунд:

от, наприклад - http://24tv.ua/solomiya_vitvitska_ta_irena_karpa_sili_na_invalidni_vizki_n624926

навіть такі елементарні умови, як оці бордюри, і то у нас не створені.

Додано через 9 хвилин 39 секунд:

я коли влітку буваю на Азовському морі, то там можна зустріти таких людей... Батьки їх привозять на оздоровлення, навіть дорослих. Я бачила таких людей із ДЦП там, вони добрі, посміхаються, радіють життю і морю.
І мені стає у такі моменти дуже соромно за свої "депресії" на порожньому місці.

Цитата:
хіба що волонтери.

ну, а ще батьки чи інші рідні.
[Captain] 
VIP


З нами з: 19.02.12
Востаннє: 16.08.17
Повідомлень: 1724

2015-12-16 22:47  
Леля22 написано:
Усі різні – всі унікальні – всі рівні.

Цілком згоден з поданою тезою.

На жаль, у нашій країні інваліди не можуть повноцінно жити. І на це всім начхати.
gunnarukr 
Поважний учасник


З нами з: 07.01.15
Востаннє: 28.01.17
Повідомлень: 232

2015-12-16 23:03  
Назва теми непрравильна. Що тут обговорювати? Нормальне в таких людей повинно бути місце в суспільстві.
В фільмі "Племя" річ йшла про глухонімих. То взагалі нормальні члени суспільства. Дивлячись тільки як їх виховали. Треба лише навчитися їх розуміти, а це напевне не складно. Людські емоції можна виражати й без слів.
Про відверті фізичні вади то уже інша розмова. На підсвідомому рівні це вже відлякує. І тому багатьом людям важко стримувати свою відразу до таких людей. А тим людям, навпевне. теж не подобається що на них дивляться як на персонаж Кунсткамери. Тому їм, напевне, буде краще вдома або в інтернатах...
Під відвертими фізичними вадами, я маю на увазі не втрату 1-2 кінцівок, а дійсно сильне спотворення тіла або сильну розумову відсталість з її препоганими наслідками.
Keltirulla 
VIP


З нами з: 26.08.15
Востаннє: 14.03.17
Повідомлень: 574

2016-01-18 09:10  
IvXyntavi4 
Свій


З нами з: 20.05.15
Востаннє: 14.03.17
Повідомлень: 98

2016-03-21 15:33  
Як Ви поставитесь до того що - Путіна визнають інвалідом?
Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 15.08.17
Повідомлень: 4452

2016-03-21 17:23  
IvXyntavi4, ми тут не обговорюємо політику.
Cleaf 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 15.10.12
Востаннє: 01.08.17
Повідомлень: 1298

2016-09-14 23:12  
Відомий волонтер Віталій Дейнега висловився про людей з обмеженими можливостями: "Сей пост про "людей з особливостями". Тих, які на Олімпіаді і тих, яких мені пощастило знати. Україна вийшла на 2-е місце в Паралімпіаді за кількістю медалей. Мені здається, що нам треба усією країною дивитися саме "спеціальну" Олімпіаду. І якщо зараз ми " лише другі", то після того, як 300-і АТОшники почнуть входити до складу збірної ... Ви ж розумієте, для цих пацанів девіз "головне - участь, а не перемога" не пройде. Гадаю, що олімпійців з нашої звичайної збірної треба змушувати дивитися Паралімпіаду. Я вкотре переконуюся, що наявність кінцівок і здоров'я нічого не означає. Найсильніші, найуспішніші й найпозитивніші люди в моєму колі часто позбавлені кінцівок або мають невиліковні діагнози. Вони не відчувають себе хворими або неповноцінними. Ті, хто можуть - приховують свою "особливість". Вони не хочуть жалості або пільг. Багато хто й не думають податися на інвалідність. У них часто більше життя, ніж в будь-якому зі здорових. І багато хто з них набагато успішніше за своїх трохи більше здорових співвітчизників. Одні навчилися їздити на мотоциклі без ніг, інші - стріляти з автомата, спершись їм на протез правої руки або ходити вранці перед роботою на крапельницю, а потім - на наради. Вони жвавіші й сильніші за більшість нас. І часто кажуть, що погано виділяти їх в окремий клас "людей з особливостями". А я кажу, що ні. Не погано. Тому, що вони сильніші й кращі. І цього не можна приховувати. Залишилося, щоб здорові в нашій країні почали у них вчитися. І перестали нити".
don pedro 
Попереджень: 1
Попереджень: 1 


З нами з: 29.06.11
Востаннє: 17.08.17
Повідомлень: 10032

2016-09-14 23:22  
Все, що вам слід знати про справжнє положення інвалідів в Україні: їм банки не видають навіть копійчаних кредитів. І їх не видно на вулицях.
Cleaf 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 15.10.12
Востаннє: 01.08.17
Повідомлень: 1298

2016-09-14 23:25  
don pedro написано:
Все, що вам слід знати про справжнє положення інвалідів в Україні: їм банки не видають навіть копійчаних кредитів. І їх не видно на вулицях.

Не ясно, про які саме банки йдеться. На вулицях інвалідів видно (якщо на тих вулицях бувати, звісно).
SaratRich 
Поважний учасник


З нами з: 29.05.12
Востаннє: 16.08.17
Повідомлень: 207

2016-09-18 21:45  
Люди вже давно розвинулись до того що можуть робити штучні кінцівки, це не вирішує всіх проблем інвалідів. Та не всім вони доступні - до цього ще не розвинулись
Творець не посилає людині випробування з якими б вона не справилась. Йому видніше Поставимо собі питання "для чого?"
Cleaf 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 15.10.12
Востаннє: 01.08.17
Повідомлень: 1298

2016-09-18 21:50  
SaratRich, можливо, випробування мають певною мірою очистити людину.
[Captain] 
VIP


З нами з: 19.02.12
Востаннє: 16.08.17
Повідомлень: 1724

2016-09-23 12:11  
Та немає ніякого Творця. Світ просто існує, то й усе. Люди з особливими потребами просто існують, та й усе..
маленький хлопчик 
VIP


З нами з: 14.02.15
Востаннє: 17.08.17
Повідомлень: 726

2016-09-25 01:06  
[Captain] написано:
Світ просто існує, то й усе.

як так просто існує? Просто навіть і коти не родяться!
[Captain] написано:
Та немає ніякого Творця.
уххххх! Жорстко сказав - як рубанув! Ви просто поставили жирну крапку у тисячолітніх суперечностях про Творця (Христа, Махавіру, Будду, Зевса .... ітд, бог зна хто справжній!??) - є він чи нема його.
Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 15.08.17
Повідомлень: 4452

2016-09-25 17:36  
[Captain] написано:
Та немає ніякого Творця.
це залежить від того, як ми визначаємо це поняття. якщо за грецьким, авраамічним чи подібним прикладом - мабуть ні. а якщо подивитися ширше?

Додано через 1 хвилину 20 секунд:

маленький хлопчик написано:
як так просто існує? Просто навіть і коти не родяться!
тобто, ви хочете сказати, що у всьому закладено якийсь сенс? я правильно розумію?
[Captain] 
VIP


З нами з: 19.02.12
Востаннє: 16.08.17
Повідомлень: 1724

2016-09-26 20:42  
Сенсу теж нема.
Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 15.08.17
Повідомлень: 4452

2016-09-28 00:50  
[Captain], дякую, та питання про сенс було адресовано не вам.
SaratRich 
Поважний учасник


З нами з: 29.05.12
Востаннє: 16.08.17
Повідомлень: 207

2016-09-29 21:58  
[Captain] написано:
Сенсу теж нема.

В древній Греції був філософ який казав усім всоїм учням що у житті немає сенсу і жити нема для чого, а сомогубство це найкраще що можна вчинити - усі вони ішли і стибали зі скелі!) Якось в нього запитали "А який же в тебе сенс життя, якщо ти досі живеш?"
Cleaf 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 15.10.12
Востаннє: 01.08.17
Повідомлень: 1298

2016-09-29 22:19  
SaratRich, і що той філософ відповів?)
Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 15.08.17
Повідомлень: 4452

2016-10-01 08:35  
штука в тому, що людина сама собі придумує сенс - не тільки життя, а й будь-якої дії, щоб виправдати її. так уже влаштований людський мозок - вимагає обґрунтування.
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти