| Автор |
Повідомлення |
pseudogiant
VIP
З нами з: 24.08.12
Востаннє: 02.11.24
Повідомлень: 1009
|
 2021-02-26 07:43 |
| virtus8hur написано: | | В чому ж проблема? Відсутність в українців культури читання? Брак грошей? |
Річ у тім, що нам десятиліттями було прищеплювано уявлення про якусь меншовартісність української культури. Мовляв, ті ваші українські класики якісь неповноцінні порівняно з російськими, і взагалі ваша українська культура ні на що не здатна. В кращому разі повишивати на якомусь святі в шароварах чи поспівати пісні про село. А от створювати якийсь сучасний український культурний продукт, то вже зась. І це навіяне ширнармасам уявлення про українську меншовартість проявляється на побутовому рівні. Від твердження "у цих ваших українських класиків нема чого читати" до дебільного реготу в Книгарні Є у відповідь на слова, що тут торгують українською книжкою. Тому українські читачі часто цураються читати українських письменників, а який попит, така й пропозиція, до того ж самі потенційні письменники часто-густо перебувають у полоні українофобських міфів.
Додано через 5 хвилин 31 секунду:
Ще, стосовно пошуку причин, було б набагато коректніше порівнювати Україну не з Ісландією, Німеччиною та Польщею, а з іншими постколоніальними країнами. На кшталт Молдови, Грузії та Азербайджану. Або Єгипту, Тунісу та Індії, якщо їх досі ще можна вважати постколоніальними. |
|
|
|
 |
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 20.09.24
Повідомлень: 4182
|
| 2021-02-26 17:09 |
pseudogiant
У зв'язку з цим, у мене до Вас питання: як гадаєте: оточуюче середовище формує свідомість чи навпаки? Чи може свідомість та реальний стан справ просто йдуть окремими шляхами?
| pseudogiant написано: | | з іншими постколоніальними країнами. На кшталт Молдови, Грузії та Азербайджану |
Пан Винничук в інших свої статтях і це порівнював. Писав якось, що у кавказьких республіках у часи СРСР русифікація була значно м'якішою та більш поверховою, ніж в Україні. На пострадянському просторі напевно лише в Білорусі ситуація гірша, ніж у нас.
А для порівння загалом цікавим є ось цей рейтинг або тут. Найбільш літературною країною світу є Китай. В Україні китайська література практично не відома. |
|
|
|
|
pseudogiant
VIP
З нами з: 24.08.12
Востаннє: 02.11.24
Повідомлень: 1009
|
| 2021-02-26 18:44 |
| virtus8hur написано: | | у кавказьких республіках у часи СРСР русифікація була значно м'якішою та більш поверховою, ніж в Україні. |
Саме так. По-перше, їхні мови менше схожі на російську, що робить відповідні країни більш опірними до русифікації. По-друге, володіння цими країнами геть не таке принципове для російського імперського проекту, як контроль над Україною, тож на їх поглинення було затрачено значно менше зусиль.
| virtus8hur написано: | | А для порівння загалом цікавим є ось цей рейтинг або тут. Найбільш літературною країною світу є Китай. |
Дякую, цікава інформація. Тільки було б коректніше порівнювати країни не за абсолютною кількістю друкованих книжок, а за питомим числом книжок в перерахунку на одну людину. У такому разі, чи не найбільш літературною країною будуть, страшно сказати, саме "тупі піндоси". А в Індії щось геть мало друкують. Щодо Китаю, не знаю реалій, але не виключаю, що така величезна цифра досягається у т.ч. накладами всяких цитатників різних мао цзе дунів та іншою ідеологічною літературою.
Додано через 58 хвилин 21 секунду:
| virtus8hur написано: | | питання: як гадаєте: оточуюче середовище формує свідомість чи навпаки? Чи може свідомість та реальний стан справ просто йдуть окремими шляхами? |
Ніякими окремими шляхами вони не йдуть. Безумовно, буття визначає свідомість. Але взаємодія - процес взаємний. Тож людська культура, мораль, ідеї впливають на стосунки людей між собою, на те, як люди впорядковують життя своїх спільнот. Ну, наприклад, ось литовці дивляться одне на одного і кажуть: "ми литовці, не поляки, не росіяки, а саме литовці, ми хочемо збудувати собі країну, не Польщу, не Росію, а саме Литву" і починають будувати, і всім на подив така країна виходить успішною. А якщо хтось прагне будувати свою країну, а хтось хоче чкурнути назад у "Расєю", та не сам, а з землею, і примусити до цього тих, хто прагне будувати країну, то й країна виходить якась кострубата.
Звісно, таку різницю можна пояснити попередньою історією та об'єктивними умовами, тобто тим таки буттям. Але, якщо послідовні носії якихось ідей становлять меншість населення, але меншість наполегливу та пасіонарну, то така меншість може змінити хід історії та перевести країну на інші рейки. Тобто, на мою думку, вплив суспільного буття на культуру (у т.ч. мораль, духовність, релігії, традиції) і культури на суспільне буття взаємний, і що тут первинне, що вторинне, сказати неможливо. Обидва начала первинні.
Коротше питання, яке ви тут зачепили, це, певно, одне з найскладніших питань, що стоять перед людством, і остаточної відповіді на нього, мабуть, ніколи не буде знайдено. Але своє бачення я виклав, як зумів. Це за умови, якщо взагалі зрозумів ваше питання правильно. |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 20.09.24
Повідомлень: 4182
|
| 2021-02-26 19:31 |
| pseudogiant написано: | | така величезна цифра досягається у т.ч. накладами всяких цитатників різних мао цзе дунів та іншою ідеологічною літературою. |
440 000 найменувань... Та стільки вождів просто не знайдеться!
| pseudogiant написано: | | У такому разі, чи не найбільш літературною країною будуть, страшно сказати, саме "тупі піндоси" |
Великобританія в такому разі буде на першому місці. |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 20.09.24
Повідомлень: 4182
|
| 2021-02-26 19:36 |
Ви правильно зрозуміли моє питання. Але я уточню - а от чому литовці мислять правильно, а у нас дехто хто "чкурнути назад у Расєю"? Що, українці не з того тіста зліплені? Пояснити це історичними передумовами - буде непереконливо. Я не думаю, що події, котрі відбувались 70 років тому або 100 впливають на свідомість сучасних людей, змушують їх вірити у власну меншовартість. |
|
|
|
|
pseudogiant
VIP
З нами з: 24.08.12
Востаннє: 02.11.24
Повідомлень: 1009
|
| 2021-02-26 21:01 |
| virtus8hur написано: | | Пояснити це історичними передумовами - буде непереконливо. |
От якраз для порівняння України та Литви 100% переконливо.
1) Литовці не пройшли через Голодомор, а ми пройшли. Духовні сили українців підірвані Голодомором. Якщо ви подивитесь, то найбільш проросійські регіони - це та сама степова Україна, яка найбільше постраждала від Голодомору.
2) В Литві станом на 1991р. ще живі були люди, які пам'ятали литовську незалежну державу (і, до речі, капіталізм), а в Україні вже ні. Та й самої тієї української незалежності було в 20-му столітті до 1991р. аж 2 роки.
3) Україні в спадок від Радянського Союзу дісталася оця вся неефективна, збиткова, застаріла важка промисловість, якою так пишаються совки. З одного боку, багато матеріальних цінностей нагромаджено в одних місцях, легко красти. Звідси олігархи. З другого боку, мономіста, збудовані навколо ржавих заводів, у них купа людей, які не можуть ніде більше працювати, але потребують грошей, щоб жити. Звідси економічні проблеми.
4) Мешканці промислових регіонів більш інтегровані в загальносоюзне економічне життя. Звідси ще більша русифікованість. Знову ж таки багато технічної інтелігенції, яка максимально інтегрована в загальносоюзне інтелектуальне, духовне, культурне життя. Ця східноукраїнська технічна інтелігенція - одна з найбільш зросійщених верств населення, просто диво, що деякі її представники (винятки) зберегли українську ідентичність. Зате вона мала високу питому вагу в житті українського суспільства. Один із її представників 10 років був у нас президентом.
В Литві цього всього і близько не було.
| virtus8hur написано: | | Я не думаю, що події, котрі відбувались 70 років тому або 100 впливають на свідомість сучасних людей, змушують їх вірити у власну меншовартість. |
Безпосередньо не впливають. Але вони вплинули на культурну матрицю, в якій виростає кожне нове покоління.
Додано через 25 хвилин 2 секунди:
| virtus8hur написано: | | Але я уточню - а от чому литовці мислять правильно, а у нас дехто хто "чкурнути назад у Расєю"? Що, українці не з того тіста зліплені? |
Мало не забув.
5) Відносна близькість української до нав'язаної мови (більша, ніж литовської) полегшувала русифікацію, зокрема розмивання української ідентичності.
6) Оскільки володіння Україною було вкрай необхідне для російського імперського проекту, на голови українців було виливано тони й тони цього пропагандонського лайна про братні народи, один народ і т.д. Литовці і близько такої ідеологічної обробки не зазнавали.
Додано через 7 хвилин 2 секунди:
| pseudogiant написано: | | 2) В Литві станом на 1991р. ще живі були люди, які пам'ятали литовську незалежну державу (і, до речі, капіталізм), а в Україні вже ні. |
Власне, звичайно, були люди, які пам'ятали УНР, але було їх значно менше, були вони значно більш літні, було того УНР в їх житті аж 2 роки, і припали вони на їх дитинство. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2021-02-27 02:11 |
|
|
|
|
|
tin-tina
Оцифрування книг Гуртом
З нами з: 12.10.11
Востаннє: 19.11.24
Повідомлень: 1136
|
| 2021-02-27 15:19 |
Може, моє зауваження не зовсім доречне, але нехай. Коли виникло те явище, яке зараз іронічно називають "укрсучлітом", його творці запевняли, що вони вже поквиталися з усією давнішою літературою і тепер уже ніхто не читатиме ні написаного до 1991 року, ні так, як писали до 1991 року (це трохи неточна дата, БуБаБу раніша). Але, як показав час, це не так. З"явилися письменники, які вважали інакше, і, скажімо, успіх "Дороги на Асмару" багато хто пояснює так -- С.Сингаївський писав свій роман так, наче цього укрсучліту не було взагалі.
Мені здається, треба враховувати цей факт, коли ми намагаємося зрозуміти, чому найновіших письменників читачі відверто бояться, зате охоче витягають прадавніх Малика чи кого там ще. Не те, щоб я радила письменникам "вчитися у класиків", просто певні явища швидко приїдаються.
На всяк випадок -- і узагальнювати не треба! Оно я радила певній старшій пані романтичну письменницю майже 19 століття, а вона моїми рекомендаціями знехтувала і вкотре перечитує Жаданів Інтернат, а я його й раз не прочитала :-) |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2021-02-27 19:05 |
| tin-tina написано: | | його творці запевняли, що вони вже поквиталися з усією давнішою літературою і тепер уже ніхто не читатиме ні написаного до 1991 року, ні так, як писали до 1991 року |
Усілякі просунуті письмаки ховають "стару" літературу уже яке століття поспіль, а вона ніяк не вмирає.
| tin-tina написано: | | і вкотре перечитує Жаданів Інтернат |
Нічого дивного. По суті, це трохи ускладнена роздумами головного героя дорожня історія. |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 20.09.24
Повідомлень: 4182
|
| 2021-02-27 19:26 |
| pseudogiant написано: | | к -- і узага |
Ваш аналіз історичних умов 20 століття загалом правильний, заперечень я не маю, але... Людина ж має волю до дії, хіба ні? Особливо, коли йдеться не про "маси", а про конкретних людей, особистостей, що можуть стати письменниками. От що заважає молодій людині стати письменником, окрім фантазії, бажання? Ну, іще практики, досвіду. Ось над цим питанням варто замислитися!
| pseudogiant написано: | | Духовні сили українців підірвані Голодомором. |
Начебто так, але повертаючись до сформульованого мною вище питання, яким чином Голодомор, що мав місце 1933 може заважати сьогодні молодій людині почати щось писати?
| pseudogiant написано: | | Безпосередньо не впливають. Але вони вплинули на культурну матрицю, в якій виростає кожне нове покоління. |
Начебто так, але знову ж таки, "культурна матриця" не завадить нікому українізуватися вольовим зусиллям і почати щось писати. А в наш час завдяки інтернету ми маємо досвід до всіх культурних надбань людства, аби лиш було бажання.
З. І. Пізніше я напишу своє бачення цієї проблеми, а поки хочу почути думки інших. |
|
|
|
|
DDBj
VIP
З нами з: 09.01.12
Востаннє: 11.11.24
Повідомлень: 1217
|
| 2021-02-27 19:54 |
| virtus8hur написано: | | От що заважає молодій людині стати письменником, окрім фантазії, бажання? |
Відсутність мас, що читають і якісної літературної критики. Те саме, що заважає молодому драматичному акторові розвиватися, якщо глядач сидить удома й удовольняється переглядом мамахахатала, а до театру сраку тягти не хоче. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2021-02-27 23:57 |
Стан циклів КСД:
Книга Робін Гобб «Мандри убивці. Assassin 3» запланована на листопад-грудень 2021 року. Також наприкінці цього року очікується продовження серії книг Айзека Азімова — «Фундація та Земля. Книга 5», а ось дві книги серії «Дюна» Френка Герберта плануємо видати на початку 2022 року. |
|
|
|
|
tin-tina
Оцифрування книг Гуртом
З нами з: 12.10.11
Востаннє: 19.11.24
Повідомлень: 1136
|
| 2021-02-28 09:53 |
don pedro Книга Робін Гобб
Вкотре впевнююся, що зі звичайних інтернетних пліток довідаєшся більше й точніше, ніж з офіційних запевнень видавництва :-) |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2021-02-28 10:07 |
tin-tina
Все це вилами по воді писане, але хай буде. Про Ротфусса і Аберкромбі, до речі, ні слова. До того ж, це КСД, а з ними ніколи не знаєш. |
|
|
|
|
tin-tina
Оцифрування книг Гуртом
З нами з: 12.10.11
Востаннє: 19.11.24
Повідомлень: 1136
|
| 2021-02-28 10:34 |
| don pedro написано: | | а з ними ніколи не знаєш. |
Оце єдине певне, коли йдеться про КСД. Не знаю, чи вони рандомним методом визначають, які цикли продовжувати, які ні, чи це якісь підкилимні битви. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2021-02-28 10:44 |
tin-tina
Монетку підкидають. Взагалі, судячи з їхніх каталогів переважна більшість з того, що вони видають - сміття. Це просто дивовижне невміння працювати, адже КСД неспроможне навчитись продавати всесвітньовідомих авторів фентезі. |
|
|
|
|
tin-tina
Оцифрування книг Гуртом
З нами з: 12.10.11
Востаннє: 19.11.24
Повідомлень: 1136
|
| 2021-02-28 10:58 |
Певний час я думала, що там співіснують різні групи впливу, і все залежить від того, хто переможе. Але останнім часом не певна й цього. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2021-02-28 11:00 |
tin-tina
Мені здається, що у КСД вибір книг для публікації це чиясь смаківщина і метод генерації випадкових чисел. |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 20.09.24
Повідомлень: 4182
|
| 2021-02-28 13:08 |
| DDBj написано: | | Відсутність мас, що читають і якісної літературної критики. Те саме, що заважає молодому драматичному акторові розвиватися, якщо глядач сидить удома й удовольняється переглядом мамахахатала, а до театру сраку тягти не хоче. |
Це теж фактор, який впливає.
Але говорячи загалом, я прихильник теорії Льва Гумільова про пасіонарність. А пасіонарність - енергія, що приходить із космосу. От ісландці були осяяні цією енергією, тому в них багато пишуть і багато читають. А ми - ні, тому й сидимо в цьому болоті. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2021-03-01 00:24 |
|
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2021-03-01 23:04 |
Комубук анонсує новий роман Ф. Діка.
Одна з книг наступної черги Комубуку — "А тепер зачекайте до минулого року" Філіпа Діка. Там у 2050 році люди протистоять комахам-інопланетянам наркотиками, від яких ще й мандруєш у часі. Перекладач - Павло Швед.
Нібито, у листопаді-грудні 2021 р. українською вийде третя частина Аберкромбі.
"Ми живі" Айн Ренд
(обкладинки ще немає)
У продажу: з 17 травня
Опис від видавництва (Наш Формат):
Роман, що змальовує вплив Російської Революції на трьох людей, які вимагають права жити власним життям і слідувати своєму власному щастю. Твір досліджує боротьбу особистості проти держави в радянській Росії.
Це також розповідь про пристрасне кохання молодої жінки, яке тримається як фортеця проти розбещуючого зла тоталітарної держави.
Вперше опублікований у 1936 році.
Найактуальніші конкурси, можливості та резиденції для письменників й перекладачів
https://chytomo.com/najaktualnishi-konkursy-mozhlyvosti-ta-rezydentsii-dlia-pysmennykiv-j-perekladachiv/
Розмова Юрія Андруховича з Дубравкою Уґрешич про досвід землі, що втікає з-під ніг
https://chytomo.com/rozmova-iuriia-andrukhovycha-z-dubravkoiu-ugreshych-pro-dosvid-zemli-shcho-vtikaie-z-pid-nih/ |
|
|
|
|
tin-tina
Оцифрування книг Гуртом
З нами з: 12.10.11
Востаннє: 19.11.24
Повідомлень: 1136
|
| 2021-03-02 17:32 |
| don pedro написано: | | Нібито, у листопаді-грудні 2021 р. українською вийде третя частина Аберкромбі. |
Це якась дуже дивна історія, бо в професійних колах нічого про це не чули (наприклад, хто перекладає), а робота вже мала б вестися. Однак на цьому етапі можна їх піймати і вимагати -- якщо обіцяли, то вже давайте, доводьте до кінця. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2021-03-04 22:21 |
|
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2021-03-06 02:07 |
|
|
|
|
|
wolesj
VIP
З нами з: 15.07.12
Востаннє: 15.11.24
Повідомлень: 1732
|
| 2021-03-07 17:51 |
На початку квітня у «Видавництві Старого Лева» вийде друком роман письменниці, публіцистки та історикині Олени Стяжкіної «Смерть лева Сесіла мала сенс».
У центрі сюжету – наша війна та історії кількох родин й окремих героїв, яких звела доля у Донецькому пологовому будинку в 1986 році. Це роман про 1990-ті, 2000-ні та 2014-й, який став переломним, розвівши героїв по різні боки барикад та давши їм нові точки відліку. Вихід книги «Смерть лева Сесіла мала сенс» – це також нагода відчути не лише мовний перехід авторки з російської мови на українську, а й прослідкувати аналогічний шлях її героїв, який, однак, проходять не всі.
уривок |
|
|
|
|
wolesj
VIP
З нами з: 15.07.12
Востаннє: 15.11.24
Повідомлень: 1732
|
| 2021-03-09 19:23 |
Комітет з Національної премії імені Тараса Шевченка
9 березня назвав імена цьогорічних лауреатів.
У номінації «Література» перемогу здобула Оксана Луцишина з романом «Іван і Феба» (Видавництво Старого Лева).
У номінації «Публіцистика, журналістика» переміг Станіслав Асєєв з книжкою есеїв «В ізоляції» (видавництво «Люта справа»).
Політикиня, колишня державна секретарка США та кандидатка в президенти Гілларі Клінтон разом з письменницею Луїзою Пенні працюють над книжкою в жанрі політичного трилера «Держава Терору» (State Of Terror).
Сюжет роману розгортається навколо держсекретарки США, яка нещодавно вступила на посаду. Після серії терористичних атак, що спричиняють хаос у світі, їй доручають зібрати команду для розкриття змови. Видавництво зазначає, що розповісти настільки детально про політичні залаштунки може тільки інсайдер. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2021-03-09 23:58 |
|
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2021-03-10 22:52 |
|
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2021-03-13 23:50 |
|
|
|
|
|
tin-tina
Оцифрування книг Гуртом
З нами з: 12.10.11
Востаннє: 19.11.24
Повідомлень: 1136
|
| 2021-03-14 13:00 |
| don pedro написано: | | Вийде у видавництві BookChef 26 квітня: |
О! Тут я зізнаюся, що український переклад Голодних ігор, особливо першої частини, мені не дуже сподобався, багато помилок перекладу. Але приквел робить (вже зробила) людина, яку я знаю і на яку можна покладатися. |
|
|
|
|
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
|
