Хто такий Соломон Кейн і що сталося з проектом перекладу GTA V

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти
Сторінка:  1, 2  наступна
Автор Повідомлення
Медихронал 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 15.08.10
Востаннє: 18.07.22
Повідомлень: 966

2019-03-18 17:45  
Соломон Кейн - це псевдонім, за яким стоїть давній користувач Толоки, котрий прославився, зокрема, організацією збору коштів на переклад GTA V.
Його назавжди забанено. Оскільки обмежень на створення нових акаунтів на Толоці немає, ви все-одно можете помітити появу (й подальше видалення) постів від його імені, та бани за повторний профіль.

Ця тема має на меті пояснити, що за людина Соломон Кейн і чому його забанено. Сама тема змінювалася вже кілька разів, і навіть один раз воскресла з видалених. Старіші версії з купою подробиць дивіться в спойлері наприкінці. Там згадуються події, що відбулися впродовж кількох років, тож деталей багато, а деякі посилання ведуть в нікуди.

Я вирішив зробити коротку версію у формі питання-відповідь, тому що мало хто вмотивований багато читати, а питання про Соломона від непосвячених з'являються регулярно.

П: То за що забанено Соломона Кейна?
В: Якщо зовсім коротоко, то за агресивну поведінку на Толоці та систематичне порушення правил.
Детальніше
- https://toloka.to/u250707 - перший і ймовірно найстаріший профіль. Забанений за несанкціоноване видалення релізів.
- https://toloka.to/u645366 - оригінальний Соломон Кейн. Забанений за автоматизований спам у приватні повідомлення толоки. Розсилку не було погоджено з адміном, за це й бан.
- https://toloka.to/u825548 - наступний активний профіль. Забанений адміном як повторний. Спровоковано закликом до видалення релізів.
- https://toloka.to/u926582 - наступний профіль, забанений уже мною за матюкливі срачі в розділі перекладу ігор.
- Приблизно ось тут https://toloka.to/t42182-1440#968375 і почалися події, що призвели до появи цієї теми. Разом із баном я вирішив видалити тему про переклад GTA V, і саме з того моменту Соломон заповзявся спамити профілями, темами, коментарями, які регулярно видалялися мною. Їхню кількість оцінити важко, бо дійшло до автоматизації. Напевно таких профілів уже тисячі.
- Соломон часто спілкується агресивно, порушуючи правила. Його ловили на брехні, він не гидує погрожувати людям розправою й закидувати їх образами.
- Спам - для Соломона нормальна річ. Він називає це "відновленням несправедливо видалених" повідомлень. Навіть якщо це робиться по кілька разів на хвилину.
- Соломон кілька разів неправомірно отримував доступ до модераторських акаунтів і використовував їх для власних цілей. Зокрема, одного разу йому вдалося видалити стару версію цієї теми й супутні теми Архіву.

П: Нащо ця величезна тема?
В: Соломон кілька разів збирав гроші з Толоки, і досі вештається в локалізаторських спільнотах. Тому мати публічу інформацію про його діяльність важливо, щоби люди могли дізнатися, з ким мають справу.
Детальніше
На початку 2018, після видалення теми про GTA V та кількох днів (чи тижнів?) спаму, він вирішив погрожувати мені видаленням усіх напрацювань перекладу GTA V, якщо я не припиню видаляти його пости. Це змусило мене засумніватися в чесності Соломона та його проекту. Після обговорення на форумі та чергово раунду боротьби зі спамом, я висунув Соломонові умови, за яких він може повернути тему в розділ. Одна з умов - це банальна фінансова звітність по проекту, якої наразі не існує. На жаль, у відповідь він мене просто послав.
Саме тоді я остаточно втратив віру в чесність проекту, і вирішив розповісти про свої підозри у спеціальній темі.
Скріни переписки, про яку я згадав, є під спойлерами внизу.

П: Українізатор GTA V є на Толоці. То в чому тоді шахрайство?
В: Підозри в обмані виникають через приховування інформації про рух зібраних коштів, а до появи цієї теми - і про стан проекту.
Детальніше
Так, Соломон не забрав гроші і втік. Однак ніхто крім нього не знає, скільки грошей було зібрано і як вони витрачалися. Відомо тільки, що частину грошей він витратив на купівлю комп'ютера собі "для перекладу", але це була публічна інформація.
Що гірше, Соломон неодноразово казав, що не збирається звітувати про це. Від питань щодо грошей він як правило ухиляється, кидається відмазками: то картку заблокували, то доступу до ПП нема.
Підозрілим є також і те, що публіці не відоме справжнє ім'я Соломона і його реальні контактні дані. Тож йому й "тікати" не треба.

Така ж непрозорість супроводжувала сам проект.
Збір коштів почався 03.06.2015. Останнє оновлення інформації про проект 23.09.2016 (тобто якась робота велася трохи більше року).
Від того моменту і до появи цієї теми (12.02.2018, тобто півтора року) суттєвих оновлень, окрім кількох повідомлень "переклали місію X", не було.
Після публічної підозри в шахрайстві робота над перекладом таки відновилася, і сьогодні на толоці доступний бета-українізатор. Але його досі (а зараз листопад 2020) не доведено до кінця.

Тобто, по-суті, Соломон відклав профінансований проект у довгу шухляду, не повідомивши про це нікого. І лише публічна критика змусила його ворушитися. Може, це й не шахрайство як таке, але вдруге такій людині я би свої гроші не довірив.

Уявіть, що ви найняли хлопців зробити вам ремонт. Вони вас запевнили, що все зроблять і що їм треба певна сума, частину якої вони витратять на інструменти. Про терміни ви не домовлялися. Ви оплатили все наперед. Почалася робота. Минуло кілька місяців, і щоразу як ви навідуєтеся, вас зустрічають з усмішкою й показують як тяжко вони працюють і як багато ще роботи лишилося. При цьому запитання про витрати вони ігнорують. Минає рік, другий, а ситуація не міняється. Кожного разу вас запевняють, що робота йде, і лишилося зовсім трохи, і прогрес від минулого разу дійсно є. Але заїхати в квартиру з ремонтом ви досі не можете.
Це шахрайство?

Попередня версія теми з копіями інших тем, постів та переписок. Обережно, дуже-дуже багато тексту!
Копія на pastebin: https://pastebin.com/z6DUeASs


Спершу головне:

1. Закликаю ні в якому разі не жертвувати кошти ні на які проекти під проводом Соломона Кейна, в тому числі на переклад GTA V!
2. Закликаю жодним чином не допомагати Соломону Кейну ні в яких його проектах, в тому числі перекладацьких!
3. Закликаю ігнорувати присутність цієї людини на Толоці, не реагувати на теми й коментарі, повідомляти про його появу адміністрацію!

Достеменно встановити особу Соломона Кейна наразі не вдалося, та серйозно цим ніхто не займався. Сам він, коли просили, представлявся як Сергій Маслюченко.

Справжній початок цієї історії заховано десь у проміжку 5-8 років тому і пошук його не вартий зусиль. Правду кажучи, зараз я би сказав, що й цей пост не вартий зусиль. Але просто розвернутися й піти геть мені теж здається неправильним.

Для тих, хто до цього моменту стежив за епопеєю, пов'язаною з діяльністю Соломона Кейна, достатньо знати, що десь у другій половині лютого 2019 року кимось із модераторів було несанкціоновано видалено усі теми цього розділу, в яких було описано чи обговорено діяльність Соломона. Достеменно з'ясувати хто і чому це зробив — неможливо. Є лише підозри. Втім останні дії адміністрації дають певність, що подібний казус навряд чи повториться.

Зважаючи на видалення, цього разу я хотів написати пост так, щоби той, хто вперше потрапив на Гуртом, міг зрозуміти що сталося і чому, не маючи при цьому того громіздкого контексту, який маю я. При цьому мені не хотілося би скотитися до безпідставних звинувачень і обзивання, а просто описати те, що мені відомо і як я до цього ставлюся. Боюся, що це призведе до неконтрольованого розростання посту до цілої повісті, й багатьом буде просто ліньки все читати. Та я не знаю як це зробити інакше.

Отже дуже скорочена й спрощена історія подій така:
  • У 2015 році дехто під псевдонімом Соломон Кейн (до того Mac_Taylor) почав збір грошей на український переклад GTA V на порталі Гуртом за підтримки адміністрації.
  • В результаті скандалістської поведінки Соломона, його відкритої зневаги до адміністрації (яка спочатку підтримувала його проект), провокування срачів, вдавання до маніпуляцій та брехні, упровож 2015-2017 його профілі кілька разів отримували від адміністрації бан назавжди. Від різних модераторів, з різних приводів.
  • Незважаючи на це, заявлену суму було зібрано (близько 44к грн), а скандалістська поведінка продовжувалася.
  • У січні-лютому 2018 срачі, спричинені Соломоном, досягли своєї кульмінації, тему про переклад GTA V було видалено з розділу перекладу ігор, нові профілі Соломона регулярно банилися, а про нього самого було зібрано купу інформації, яка свідчила про його недоброчесність (в основному скріншоти повідомлень та посилання на інші теми): брехня, шантаж, та декілька інших його "проектів" із фінансовою складовою. Там же було висловлено підозри в шахрайській природі проекту перекладу GTA V.
  • Протягом року Соломон різними способами намагався позбутися теми з претензіями до нього: регулярно провокував срачі, кидався звинуваченнями, спамив розділ перекладу ігор, намагався "домовитися" з окремими модераторами. Також у цей період були спроби зламати сервери толоки, але чи пов'язано це зі Соломоном, точно сказати не можна.
  • Нарешті десь у лютому 2019 перша тема з підозрами і всі пов'язані з нею теми Архіву просто зникли (очевидно, були видалені кимось із правами модератора на "прохання" Соломона).

Про збір грошей на переклад GTA V варто зауважити, що точна сума зібраного - невідома. Повний контроль над рахунком для пожертв мав лише Соломон, і тільки він може її знати. На сторінці збору була таблиця з лоґом пожертв і сума в ~44к — це останній збережений запис, зроблений ще в серпні 2016. Чи були ще пожертви з того часу — ніхто не знає, а звітувати про це Соломон не збирається. Сторінку про збір було видалено адміністрацією на початку 2018.
Раніше Соломон висловлювався, що збір коштів виявився вкрай успішним і зібрати вдалося значно більше, ніж планувалося. На жаль, ніяких доказів таких заяв не збереглося, бо тоді ні в кого зі співрозмовників Соломона ще не було звички все скріншотити. Тож абсолютно певним можна бути лише, що ця сума не менша 44к грн.

Якщо ви раптом не здогадалися, за вже майже 4 роки переклад GTA V так і не завершено, незважаючи на успішний збір коштів. Соломон дуже агресивно реагує, коли хтось каже, що цей його проект провалився, а як доказ протилежного наводить неповний українізатор. Чи вартий такий результат 4 років часу і невідомо як витрачених 44 тис. грн, кожен може вирішити сам. На мою думку, — не вартий.

На жаль, не вся інформація, зібрана у несанкціоновано видалених темах, збереглася. Та основне збереглося. Кому цікаво, дивіться у спойлерах нижче.

Мені шкода, що я з головою поринув у цей конфлікт, і часто здається, що я просто змарнував дуже багато особистого часу.
З іншого боку, для мене це був корисний досвід взаємодії із дуже впертою й цілеспрямованою людиною, яка не гидує брехати, перекручувати і погрожувати, і при цьому ще й почувається цілком правою в тому, що робить.

З моєї точки зору, головне, що має запам'ятати гуртомівець із цієї історії, — великими червоними літерами написано у заголовку.



А далі деталі. Для тих, хто хоче зануритися в це божевілля повністю.
Одразу прошу вибачити, що деякі тези можуть повторюватися в різних місцях.

Я спробував організувати цей масив хронологічно, щоби було видно, що за чим відбувалося.

Отже в результаті потужного гівношторму на толоці й у розділі перекладу ігор, я видалив тему про переклад GTA V.
Перший пост на цю тему, зроблений коли я ще мав надію на порозуміння

Переклад GTA V і десятки клонів Соломона Кейна

Я розумію, що цей пост лише додасть дров у вогонь.

Однак я хочу почути думку учасників нашої маленької спільноти українізаторів ігор щодо ситуації, що виникла.

Окремо прошу Соломона утриматися від коментарів у цій темі. Думаю, тобі самому має бути цікаво побачити, що думає спільнота.

Історія подій

Початок

Кілька років (!) тому такий собі пан Соломон Кейн, не дуже відомий у спільноті на той час, запустив масштабну інформаційну кампанію щодо збору коштів на переклад GTA V, яка от-от мала вийти.
Кампанія прославилася тим фактом, що велика частина зібраних коштів мала бути витрачена на купівлю комп'ютера для Соломона Кейна (що зрештою й сталося). Цей факт викликав обурення у багатьох відвідувачів Толоки, однак це не завадило в результаті таки зібрати заявлену суму з пожертв небайдужих (понад 40к гривень).
Варто зауважити, що тоді кампанія мала підтримку адміністрації Гуртом, оскільки це все-таки була перша спроба краудфандингу перекладу комп'ютерної гри.

Бани від адміністрації

Ішли місяці (роки!). Переклад просувався, як це часто буває, повільніше ніж планувалося. Однак замість того, щоби сфокусувати свої зусилля на якісній і швидкій реалізації проекту, на який вдалося зібрати гроші, Соломон Кейн зайнявся також іншою діяльністю. Зокрема прокачкою акаунтів в GTA Online за гроші (що навіть намагався рекламувати на цьому форумі).
Також він був причетний до історії з "порятунком контенту з ex.ua", про яку мені відомо небагато. Тільки те, що зрештою адміністратор його забанив.
Нещодавно бан від адміністрації повторився, тепер уже через вимогу видалити, на думку Соломона й деяких інших гуртомівців, "антиукраїнський" контент з толоки.

Модератори розділу "Перекладу ігор" (в першу чергу, звісно, я, але інші модератори ніколи не висловлювали заперечень) толерували перші акаунти-клони й копії теми про GTA V, які Соломон створював відразу після банів, оскільки вважали, що інформування про стан перекладу GTA V - це важливо для спільноти.
З часом ми навіть заплющили очі на той факт, що Соломон уже понад рік не надає статистики й детальних звітів із цифрами про те, скільки й чого було зроблено, і на що було витрачено зібрані кошти. Максимум, на що можна було сподіватися, це повідомлення в стилі "перекладено місію Х".

Нещодавно таке поблажливе ставлення змінилося.

Пінг-понг

Кілька днів тому на толоці з'явився новий профіль-клон під іменем "Кейн Соломон", який почав активно поливати Соломона недобрими словами і відкрито звинувачувати того в шахрайстві. Пан Соломон реагував на це так, як він це робить завжди: обзиванням, "праведним" гнівом і звинуваченнями. Цей срач, що розгорівся в темі про переклад GTA V, змусив мене переглянути своє ставлення до проекту і я вирішив закрити його назавжди, написавши відповідне повідомлення з поясненнями.

Після цього розпочалася гра у пінг-понг між мною та Соломоном, яка полягає в тому, що він створює новий профіль і знову постить тему про GTA V, а я цей профіль баню, а тему видаляю.
З боку Соломона цей пінг-понг супроводжується неадекватними приватними повідомленнями та постами в різних темах про те, що мої (Медихронала) дії - "неправомірні", а сам я негідник, українофоб тощо. Тому що, бачте, я безпідставно "причепився".

На жаль, на даний момент, не реалізовано ніяких обмежень на створення профілів і написання коментарів/постів на Толоці.
Наразі тривають дискусії про те, як саме краще це зробити, але більшість погоджується, що вони потрібні. І вже є маса пропозицій від спільноти. Проте, яким би не було рішення, на його реалізацію піде якийсь час. Тому доти буде пінг-понг.

Кульмінацією гри сьогодні став пост пана Соломона з погрозою знищити напрацювання перекладу GTA V (на який було зібрано гроші), якщо я не припиню бани й видалення постів.
Цей пост змусив мене сміятися й плакати водночас, а також замислитися про мотиви діяльності Соломона.

Якщо його метою є реалізація перекладу GTA V у найкоротші терміни, ефективне використання зібраних коштів, та інформування зацікавлених про стан справ, то йому мало би бути байдуже існування теми в розділі на Толоці, байдуже до банів та звинувачень. Він би просто робив те, що пообіцяв сотням українцям.
Натомість він витрачає купу часу на срачі, створення нових профілів і пошук пригод на свою сраку (див. Бани від адміністрації). Що гірше, забирає час у інших людей, зокрема в модераторів. А тепер ще й погрожує знищити результати кількох років власної ж праці заради.... а власне, заради чого?

Отож моє питання до відвідувачів розділу та представників спільноти українізаторів ігор. Чи згодні ви з моїм рішення прибрати тему GTA V з цього розділу назавжди й довічним баном Соломона на цьому форумі?

Буду дуже вдячний всім, хто висловить думку про цю ситуацію.
В результаті невеликого обговорення зацікавлених і причетних, я зробив висновок, що все правильно зробив. Увесь цей час тривав (описаний у спойлері вище) пінг-понг, який мене особисто дуже дратував. Тоді ж тривала переписка мене зі Соломоном (повністю публікую вперше).
Моя переписка зі Соломоном у ПП толоки до моменту створення теми про можливе шахрайство
Перший тиждень. Соломон намагається мене дражнити і ставить ультиматуми.
























07.02.2018 Невдала спроба діалогу в діскорді.







12.02.2018 Після реакції Соломона на запропонований план дій, я прийняв рішення зробити тему з підозрою в шахрайстві.
















А такою була перша реакція Соломона на цю тему.
Після цього я не відповідав на (а часто навіть не читав) ПП від Соломона. Хоч і довелося поспілкуватися з таким собі "Кремінь Булат"-ом, який, схоже, таки був Соломоном.
Далі, власне, тема з підозрами й претензіями. Вона наповнювалася поступово.
Шапка теми з підозрами станом на вересень 2018 (частина лінків веде до видалених тем)
Дуже шкода, та судячи з поведінки організатора перекладу, відгуків багатьох причетних, а також наявних відомостей про реальний стан цього проекту, з великою мірою впевненості можна стверджувати, що проект перекладу GTA V українською — це шахрайство, а його організатор, відомий під псевдонімом Соломон Кейн, просто привласнив кошти, зібрані з довірливих гуртомівців, а сам переклад не є його пріоритетною зайнятістю.

Закликаю ні в якому разі не жертвувати кошти на проект перекладу GTA V під проводом Соломона Кейна!



Факти:
  • Було зібрано повну суму на переклад (за свідченнями самого Соломона — значно більше заявлених 42 тис. грн), однак детальний відкритий звіт про те, як і коли вони витрачалися, — відсутній. Більше того, організатор неодноразово наголошував, що не збирається робити такий звіт.
  • Останні на момент створення цієї теми відомості, надані організатором (а отже їх можна піддавати сумніву) про прогрес перекладу: 28% станом на 23.09.2016.
  • Організатор півтора року ігнорував численні прохання гуртомівців оновини цю інформацію, відмахуючись порожніми обіцянками. (лише після публікації цієї теми організатор нарешті спромігся зробити це)
  • Нещодавно, в публічному чаті "Українська локалізація" в Discord, організатор зізнався, що майже півроку над перекладом GTA V він не працював.
  • Є прецедент скарги перекладача на організатора і його підхід до роботи, зокрема відсутність (і без того досить скромних) виплат.
    Оскільки найбільше претензій у "сторони захисту" саме до цього пункту, є сенс розписати його детальніше.
    Що є:
    • є скріншоти оплати деяким перекладачам, надані Соломоном;
    • є великий пост одного з перекладачів, який заперечує проблеми з виплатами;
    • є коментар перекладача з чистою репутацією, який підтверджує отримання грошей за роботу;
    • є лише одна заява від пана OnaHe про те, що виконана робота не була оплачена (Соломон, звісно, це заперечує);
    Тобто цей пункт можна вважати спростованим.

    <Особиста думка Медихронала>
    Проблема однак полягає в тому, що Соломон платить зі своєї кишені. Зібрані гроші вже давно витрачені, і жертводавцям просто пощастило, що в Соломона є інші джерела доходу.
    Хтось може сказати: "Яка різниця? Головне, що переклад триває і за нього платять". Це логічна думка.
    Та як на мене, це все одно обман.
    Рекламувалося ось що: ви даєте гроші -> вони витрачаються на оплату праці перекладачів -> ви отримуєте переклад гри.
    А вийшло ось що: ви даєте гроші -> вони витрачаються на інвестиції з метою особистого збагачення організатора -> якщо інвестиції успішні, частина прибутку піде на оплату праці перекладачів -> і тоді буде переклад гри.

    Я з тих, хто імовірно просто знизав би плечима, якби це була єдина претензія. Але вона не єдина.
    До речі, минуло три роки, а перекладу досі нема.
    </Особиста думка Медихронала>
  • Організатор неодноразово вступав у конфлікт із адміністрацією порталу, внаслідок чого отримував бани. Майже завжди ці конфлікти містили фінансову складову: збір грошей Соломону (на жаль, оригінальну тему про цей збір, я знайти не зміг), пропозиція Соломоном грошей адміністрації з якимись вимогами та гучними заявами тощо.
  • Цікаво також, що є прецедент, коли після негативного відгуку про організатора з боку одного зі спонсорів, йому було повернуто гроші.
Хронологія виглядає приблизно так:
  • 03.06.2015 — створення оголошення про збір коштів на головній сторінці Гуртом.
  • 23.09.2016 — заявлений прогрес перекладу 28% (за 15 місяців)
  • 12.02.2018 — кульмінація текстового холівару на Толоці, що призвів до перманентного бану Соломона. Створення цієї теми.
  • 15.02.2018 — заявлений прогрес перекладу 40% (тобто +12% за 16 місяців)
  • 20.05.2018 — заявлений прогрес перекладу 51% (тобто +11% за 3 місяці; очевидно, робота відновилася з появою цієї теми)

Чому з'явилася ця тема?
Я особисто дуже довго вважав, що Соломон взяв на себе великий і відповідальний проект, і просто не може впоратися з ним. І тому я заплющував очі на усі ці прикрі події. Однак окрім усього переліченого вище, Соломон також має унікальне вміння генерувати неадекватні срачі по всьому форуму. Після одного з таких срачів, адміністрацією було прийнято рішення зовсім прибрати тему про переклад GTA V з Толоки, а Соломона назавжди забанити. На жаль, легкість сворення акаунту та впертість цього пана, призвела до ось такого.

Остаточно я переконався в недоброчесності Соломона, коли при спробі вирішити конфлікт я запропонував Соломонові план дій, який допоміг би йому відновити репутацію в очах усіх гуртомівців. У відповідь я отримав агресивний огриз, що яскраво показує пріоритети цього пана. На жаль, переклад GTA V в цих пріоритетах не видно.

Як бачите, я до останнього сподівався, що Соломон просто заплутався і потребує допомоги. Однак якщо припустити, що насправді його мотиви — обманом видурювати з людей гроші, то багато речей стає на свої місця. Зокрема, війна з адміністрацією в такому випадку є нічим іншим як відволіканням уваги від себе і свого шахрайства. Особливо, якщо звернути увагу на те, що ця війна супроводжується звинуваченнями адміністрації в недоброчесності та "корупції". Як відомо, той, хто найгучніше волає "Злодій!", сам ним і є.

Не можна впевнено сказати, що шахрайство планувалося з самого початку. Можливо, спершу в організатора справді були добрі наміри. Однак історія показує, що з часом проект перекладу GTA V українською перетворився на нечесний спосіб наживи для одного чи декількох людей.
Моя особиста думка про причини і наслідки цих подій
Чому ж усе це відбулося? Більшість із наведених нижче причин — мої особисті здогадки і не варто їх сприймати за чисту монету. Та я уважно спостерігав за ходом подій, та інколи брав у них безпосередню участь. Тож ці здогадки мають підґрунтя.

На момент початку збору коштів
  • у Соломона не було стабільної команди перекладачів;
  • його особистий досвід у локалізації хоч і не був нульовим, але й не був вражаючим і не було підстав вважати, що він міг би самостійно подужати такий великий проект;
  • у Соломона були особисті фінансові труднощі і він шукав способу швидко заробити грошей;
  • адміністрація Гуртом чомусь не побачила проблеми в тому, що всі пожертви Соломон контролює особисто.
Тобто Соломон не міг дати гарантій завершення проекту в розумних часових рамках, при цьому мав повний контроль над фінансовими надходженнями.
Нехай можна було не здогадуватися про відсутність реальної команди, переоцінити досвід та вміння самого Соломона і не знати про його фінансові труднощі.
Однак очевидною й фатальною помилкою, яка імовірно й призвела до такого розвитку подій, була відсутність контролю грошей з боку адміністрації. Тобто Соломон зібрав гроші задовго до того, як з'явився якийсь прогрес в перекладі. Фактично отримав повну й немаленьку передоплату.

Може це й не було би проблемою, якби Соломон був чесною людиною й усвідомлював, що таке відповідальність за чужі гроші.

Першим дзвоником недоброчесності стало те, що в пориві зібрати заявлену суму якомога швидше Соломон вирішив здійснити розсилку всім користувачам (майже мільйон акаунтів) Толоки із закликом підтримки проекту. І йому це вдалося попри мовчазне несхвалення з боку адміністрації. Втім унаслідок цього перший і найстаріший акаунт Соломона було забанено. Та вже було запізно, адже назбирати грошенят Соломону таки вдалося.

Здавалося б, це #перемога. Було зібрано повну суму на переклад, отже він мав би швидко й успішно завершитися. Але цього не сталося.
Отримавши непоганий стартовий капітал (і тимчасово вирішивши свої фінансові проблеми) Соломон використав гроші не на виплати перекладачам, а як інвестицію у бізнес "накруток і прокачок" у ГТА 5. Звісно, про це ніхто не міг знати, адже повний контроль над грішми був у Соломона.

Вже потім, коли минув час, а Соломон вдосталь навихвалявся своїми фінансовими успіхами, стало зрозуміло, що зібрані гроші були витрачені не на переклад. Це пояснює чому він так категорично відмовляється підготувати й опублікувати детальний звіт про витрати зібраних коштів. Він не може цього зробити, бо зібрані кошти давно витратив, а тепер коли платить, робить це зі своєї кишені.
Більше того, судячи з прогресу перекладу й скарг самого Соломона на брак перекладачів, він сам припинив перекладати, адже тепер має більш прибуткове заняття. Тож він постійно шукає людей, які готові за копійки робити його ж роботу. Це пояснює, чому для нього так важливо мати активну тему в розділі "Переклад ігор" на Толоці.

На жаль, це не все. Очевидно, Соломон проникся ідеєю збору грошів з довірливої спільноти, і окрім збору на ГТА5 ще й спробував запустити збір "на жорсткі диски, аби врятувати фали" з exe.ua, який якраз мали закрити. І знову йому вдалося зібрати трохи грошей, та цього разу з'явилося багато невдоволених жертводавців, які вимагали від Соломона виконати обіцяне. Цього так і не сталося.

Я був одним із тих, хто вважав поганою ідеєю збір грошей на переклад GTA V. Причин багато, та головне, що в країні, де більшість людей заробляє мало і яка переживає катаклізм за катаклізмом, такі кампанії треба провододити вкрай обережно, зважено і відповідально.
На жаль, ентузіазм від успішного збору грошей на озвучення фільмів затьмарив розум адміністрації Гуртом, і вони вирішили ризикнути. Проект провалився, і тепер дуже малоймовірно, що на платформі Гуртом коли-небудь знову збиратимуть гроші на переклад гри.

Ось таке головне досягнення Соломона Кейна.
З моменту створення теми з підозрами я став для Соломона особистим ворогом №1 і велика частина його коментарів це була атака мене особисто: звинувачення у перевищенні повноважень, спроби образити, спровокувати. Також він завжди наголошував, що це протистояння цілком і повністю особисте. Мовляв, я створив брехливу (чи як він часто казав "псевдоправдиву") тему, бо заздрю його успіхам чи просто тому, що він мені не подобається. Ось один зі збережених срачиків, де можна побачити таку риторику.
Між створенням теми вище та постом під наступним спойлером, публічне обговорення (в основному в розділі "Про все", зазвичай ініційоване самим Соломоном) починалося й закінчувалося мабуть із десяток разів.
Повідомлення із попунктним документуванням того, що Соломон устиг натворити за цей період - втрачене. Із яскравого: спам розділу "Переклад ігор" темами з назвою "Медихронал - ти придурок!!!" (вміст спам-теми, кому цікаво) та отримання бану в спільноті "Українська локалізація" в Discord за відверту брехню.
Мій останній коментар в тій темі з чіткими вимогами до Соломона (іронічно, що видалити теми йому таки вдалося)
Зважаючи на те, як змінювалася риторика Соломона Кейна з часом, можна зробити висновок, що він дійсно не розуміє, що він може зробити, аби покращити своє становище, а чого він змінити не може.

Тож пропоную однозначне пояснення для уникнення спекуляцій.

Речі, які Соломон Кейн своїми діями змінити не може ніяк:
  • Користувач під псевдонімом Соломон Кейн — назавжди забанений на Гуртом торрент-толоці. Тому всі профілі з таким іменем (а також профілі з іншими іменами, поведінка яких буде свідчити про те, що це та сама людина) буде назавжди забанено з приміткою "Повторний профіль" при першій нагоді.
  • Відновлення збору коштів на проект перекладу GTA V українською на платформі Гуртом — неможливе.
  • Відновлення теми про переклад GTA V у розділі "Переклад ігор українською" — неможливе.
  • Видалення тем, що показують історію подій, пов'язаних із діяльністю Соломона на Толоці (зокрема цієї) — неможливе.
Що Соломон Кейн ще може зробити (а, як на мене, мусить).

Перше. Підготувати та опублікувати детальний звіт про доходи і витрати коштів у рамках інформаційної кампанії щодо фінансування проекту.
Цей звіт має в зручній формі показати кожну фінансову транзакцію, проведену в межах проекту перекладу GTA V.
  • Якщо це пожертва: хто, коли і скільки надіслав на підтримку проекту (я точно знаю що подібна таблиця була в рекламному пості на порталі, тож припускаю зібрати цю інформацію має бути нескладно).
  • Якщо це оплата: хто, коли і скільки отримав грошей, за яку роботу (короткий опис завдання, чи об'єм перекладеного тексту, наприклад) і, головне, доказ здійсненої виплати, який можна перевірити (ідеально — скріншот з платіжної системи кожної транзакції; достатньо — підтвердження від отримувача).
Також звіт має в довільній формі показати періоди активної роботи над перекладом і періоди, коли ніхто не працював, з поясненнями причин. Якщо Соломон користувався зібраними грошима для особистих цілей, це також має бути відображено у звіті й пояснено.

Опублікувавши такий звіт, Соломон покаже, що не має чого приховувати. Що його наміри — чисті, він просто намагається виконати обіцяне і нікого не обманює. При цьому всі зацікавлені матимуть можливість у деталях дізнатися про справи проекту, а доброчинці — що сталося з їхніми грішми.

Друге. Після публікації звіту, оголосити публічну кампанію про повернення грошей, що залишилися, усім доброчинцям, які цього бажають.

З моєї точки зору це має працювати так: є місце де доброчинець публічно може звернутися до організаторів перекладу з проханням повернути гроші, і в результаті цього звернення (і приватного підтвердження, що ця людина справді давала гроші на переклад) повернути собі суму, що пропорційна до грошей, які залишилися. Наприклад, якщо було зібрано 50к, залишилося 20к, а людина давала 50 грн, то вона поверне собі 20.

Звісно, це лише один зі способів провести таку кампанію. Це можна зробити інакше. Головне, щоб вона була публічна і щоб жертводавці мали можливість компенсувати хоча б частину втрачених грошей.

І третє. Завершити повний переклад основної сюжетної частини GTA V в найкоротші терміни. Це буде просто виконанням даної обіцянки.



Я вважаю, що виконання усіх цих трьох пунктів — це моральний обов'язок Соломона.

У випадку виконання перших двох пунктів (у що я, на жаль, не вірю), ця тема буде перенесена в архів, а посилання на неї більше не будуть з'являтися у релізах тестових версій українізатора GTA V.
Думаю, можна й не казати, що Соломон ці вимоги проігнорував.
Цікаво, що після посту з чіткими вимогами, я отримав від Соломона отаке ПП зі скріншотом імейлу про обмін qiwi рублів на біткоїни. Як це стосується теми і що, на думку Соломона, цей скріншот доводить, я особисто не розумію.



У підсумку, головна проблема зі Соломоном не у провальному локалізаційному проекті чи навіть відсутності звітів (хоч це все одно його проблеми, і він мусив би їх вирішити). Зрештою, якби йшлося лише про гроші, він би міг просто зникнути. Проблема в тому, що він зовсім не вміє вирішувати конфлікти, визнавати свою неправоту й цивілізовано спілкуватися. І не просто не вміє, а ще й вважає себе при цьому великим борцем за справедливість і ніяким чином не фільтрує методи, до яких вдається у цій "боротьбі": обман, маніпуляція, підкуп, шантаж, погрози, спам — усе це для нього прийнятні речі. Саме тому тепер на його появу така реакція.

Спроб домовитися вже було достатньо. Усі їх Соломон змарнував. Вигнання — спосіб покарання, який людство з давен застосовує до тих, хто не здатен мирно жити в межах спільноти.

Наразі все. Дякую за увагу.

P. S. Соломон часто скаржиться, що йому не дають відповісти. Тож ось його відповідь, якою він спамив розділ після створення цієї теми.
tarasllg 
Забанено
Забанено


З нами з: 23.11.17
Востаннє: 19.01.22
Повідомлень: 216

2019-03-18 18:53  
i.
NeetScrool 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 10.01.13
Востаннє: 22.04.24
Повідомлень: 3205

2019-03-18 23:40  
Він досі не вгомонився?
Robar III 
Забанено
Забанено


З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897

2019-03-19 17:00  
Повністю підтримую Медихронала, та адміністрацію. А продажного модератора потрібно виявити.
OrangeMan 
Забанено
Забанено


З нами з: 10.12.14
Востаннє: 24.04.21
Повідомлень: 371

2019-03-19 19:11  
Дивно , чого знов братись за старе? Жодного обману не було і нема.
Robar III 
Забанено
Забанено


З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897

2019-03-19 19:35  
OrangeMan написано:
Жодного обману не було і нема.

обман був. В повідомленні Медихронала якраз все і написано, а загалом, якщо цікавить напиши мені у фейсбуці.

[видалено] Прошу утриматися від перепалок зі Соломоном - Медихронал
OrangeMan 
Забанено
Забанено


З нами з: 10.12.14
Востаннє: 24.04.21
Повідомлень: 371

2019-03-19 19:49  
Коротше кажучи , не знаю , що там було до мене '. Можливо я зробив помилку.


Видалення релізів., видано Медихронал
Шорр Кан 
Поважний учасник


З нами з: 25.06.08
Востаннє: 17.04.24
Повідомлень: 188

2019-03-19 19:50  
Як і Медихроналу мені теж шкода витраченого на усі ці срачі часу. Шкода тих 40+ тисяч, котрі пішли Сергію в кишеню, шкода що на вулиці вже 2019 рік і чотири роки, як він обіцяв зробити локалізації, шкода, що замість перекладу, він вкрав гроші, вкрав жорсткі диски, робив спам-атаку на толоку, погрожував видалити неіснуючий переклад гри, погрожував людям вбивством, а потім брехав, що такого не було, давав хабарі модераторам, аби отримати доступ до модераторських аккаунтів і видавати бани користувачам, котрі про нього правду пишуть. Шкода, що цей патріот заробляє на Росії, і кривавими рублям хвалиться як ішак. Шкода, що цей патріот бавиться в бізнесмена і купує порнгабівські аккаунти за гроші толоки. Шкода, що толока повірила цьому аферисту.

І як і оранджмену мені дивно, що Соломон береться за старе. За брехню, хамство, спам і образи.

Замість того щоб дати 100% перекладу, як він клявся зробити до 24 серпня 2018 року.

Хоча про що це я? Він же патологічний брехун.

І злодій.

Просто на просто шахрай.
SpyceR 
VIP


З нами з: 05.03.11
Востаннє: 23.04.24
Повідомлень: 300

2019-03-19 22:24  
Пропоную закрити коментування і припинити обговорення. А тему хай закріплять десь на видному місці.
Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 10.04.24
Повідомлень: 7278

2019-03-21 03:10  
Нарцис, який упав з неба
Свідчення очевидця


На кожному бодай трохи популярному форумі з часом з’являються свої драматичні історії з карколомними сюжетами і бурями емоцій. Епопея про Соломона і його злощасні афери належить якраз до таких, і вона назавжди закарбується в «Толоку», мов огидний шрам. Я був безпосередньо причетний до цих подій, принаймні на самому початку, тому вважаю за свій обов’язок донести до загалу правду про те, що відбулося. Я мушу це зробити, бо головний персонаж історії у своїх оборутках покладається саме на наївність людей, на те, що йому вдасться цю правду приховати.

Нижче наведено переказ подій, якими вони переді мною поставали. Частини з першої по четверту були написані на початку 2018 р. і їх слід розуміти в контексті того часу. П’ята частина була написана навесні 2019 р. (можете перейти одразу до неї, якщо вже читали решту).


Частина перша:
Перші паростки зла


Все почалося у 2015 р., коли користувач під псевдонімом Соломон Кейн якимось чином спромігся отримати від адміністратора сайту «Гуртом» дозвіл використовувати цей майданчик для збору грошей на переклад гри «Grand Theft Auto V». Сума велика — понад 40 тисяч гривень, але на той час саме набирали шалених обертів збори на озвучення фільмів, тож це не здавалося чимось неймовірним, тим більше для такої популярної гри. Соломон перед тим уже зарекомендував себе перекладами ігор від компанії «Rockstar» — «Episodes From Liberty City» та «Max Payne 3», тож підозр у шахрайстві не виникло, принаймні, у мене. Також варто відзначити, що ринкова ціна перекладу такого об’єму тексту була б набагато вища (в кілька разів).

Єдина заковика, яка навіть у мене викликала сумніви, полягала в тому, що Соломон збирався за більш як чверть із зібраних коштів купити собі новий комп’ютер, на якому можна було б грати у «Grand Theft Auto V», аби покращити якість перекладу. Наміру він не приховував. З’явилося чимало скептиків, які на цій підставі вважали, що весь збір — лише обман, покликаний видурити в людей гроші на комп’ютер Соломону. Були й інші скептики, які вважали, що закінчити проект такого масштабу в розумних часових рамках просто неможливо. Серед тих, хто так вважав, був і Медихронал — засновник і колишній лідер команди «ШлякБиТраф», яка успішно і офіційно займається українськими локалізаціями.

Попри те, що Медихронал був для мене своєрідним наставником на початку моєї перекладацької діяльності, я його не послухав, і вирішив підтримати проект Соломона. На той час я був дуже розчарований у перспективах українських локалізацій, адже досі більшості перекладачів доводилося працювати на безоплатній основі. Мені здавалося, що збори на переклад «Grand Theft Auto V» — це можливість довести, що комерціалізація українських перекладів можлива і є шляхом до українізації ігор немислимого доти масштабу. Тому я вирішив не надто перейматися новим комп’ютером Соломона, врешті-решт, на нього ляже основний тягар здійснення проекту. Так я тоді думав.

Від самого початку я не планував брати безпосередньої участі в перекладі, натомість, вирішив надавати консультаційні послуги, рекламувати проект у мережі, писати статті та виступати посередником у переговорах (наприклад, із адміністратором «Гуртом»). Переклавши дрібну частину, я переконався, що це — не продуктивне використання мого часу, і відтоді не торкався тексту. Натомість зосередився на просуванні проекту, залученні до нього нових перекладачів та спонсорів. Оскільки я тоді навіть уявити не міг, чим усе закінчиться, то вирішив навіть поставити на кін репутацію перекладацької команди «UaLT», бренд якої я успадкував. Отже, я поставив «печатку схвалення» перекладу «Grand Theft Auto V» від імені команди, засвідчивши, що це дійсний проект, а не лохотрон. Запам’ятайте цей момент, він важливий.

Ішов час. Переклад поволі просувався, але збір грошей проходив повільніше, ніж нам того хотілося. Навіть попри те, що «Гуртом» уже повністю його підтримував і додав на головну сторінку кнопку з посиланням на сторінку проекту (адміністратор зробив це на моє прохання). Соломону стрельнула в голову геніальна ідея: розсилати спам усім користувачам «Толоки» (торент-трекера цього сайту) із закликом підтримати переклад гривнею. Зрештою, так само робилося і під час зборів на фільми. Суттєва відмінність була в тому, що частка коштів від тих зборів ішла адміністратору на технічне утримання сайту, а від нашого перекладу йому не перепадало жодної копійки.

Особисто я не підтримував ідею спаму, але, оскільки, адміністратор не заперечував (він узагалі ніяк не відреагував на питання, що було для нього вельми характерно), я вирішив теж не протестувати. Пішов спам, і гроші полилися в кишені Соломона. З цього моменту і почалися перші серйозні проблеми.


Частина друга:
Вир божевілля


Багато хто помітив спам і багато хто став висловлювати незадоволення. Потрапив у халепу і один із модераторів «Толоки» (taraskill1), за словами Соломона — один із його друзів. Йому загрожувала втрата повноважень, оскільки він дозволив Соломону розсилати спам (на який, нагадую, адміністратор дозволу не давав) зі свого облікового запису. Відтоді Соломон пройнявся до адміністратора лютою ненавистю, став за кожної нагоди агресивно висловлюватися на його адресу і загалом поводитися вкрай неадекватно. І все тільки через те, що той (на думку Соломона) несправедливо «напав» на його друга. Будь-хто інший би проковтнув свою гордість і мовчки продовжив роботу, аби не занапастити проект. Тільки не Соломон.

На той час я вже досить довго спілкувався з ним через «Skype» у режимі чату. Переважно це були розмови про переклад, але інколи траплялися й пустопорожні теревені за життя. Очевидно, пустопорожніми вони були тільки для мене, бо я за весь час не розкрив йому нічого особливо важливого про себе. А він, навпаки, розповідав щораз особистіші подробиці і взагалі речі, які не прийнято казати незнайомим людям. Пропонував розплачуватися з перекладачами порнографією, розповідав подробиці свого статевого життя, одного разу навіть запропонував незаконно придбати вогнепальну зброю у свого знайомого ділка, і ще багато чого в такому ж дусі. Ввічливість не дозволяла послати його відкрити текстом, та й не хотілося ризикувати благополуччям проекту, але, врешті-решт, мені це набридло і я поставив крапку: надалі спілкуємося тільки у справах.

Тим не менше, я встиг дізнатися чимало такого, що трохи піднімає завісу над причинами його подальшої поведінки. Цікава в цьому контексті історія його сварки з українським новинарним сайтом «PlayUA», який був зосереджений на відеоіграх і технології. Сайт відмовився публікувати статті, що стосувалися Майдану, під приводом того, що це політика, а не ігрові новини. Я сам не в захваті від редакційної політики сайту (мав із ними проблеми), чи конкретно цього їхнього рішення, але був абсолютно шокований тим, що зробив Соломон. Він почав систематично засирати коментарі під усіма їхніми статтями, при чому, як на їхньому власному сайті, так і на «Гуртом», куди їхні статті інколи передруковували. Він розповідав про це з такою гордістю, ніби вів якусь священну війну.

Пізніше я провів паралелі між цим та сварками з адміністратором сайту «Гуртом». Сварками у множині, бо вони відтоді так і не припилися, а тільки набирали обертів. При цьому сам адміністратор, як і раніше, майже ніяк не реагував на випади Соломона. Тоді мені здавалося, що для вирішення проблеми їм було б достатньо просто відверто поговорити, до чого і намагався їх потім спонукати. Зрештою, вся ця гризня ставила під загрозу долю перекладу, а також залишала брудні плями на моїй репутації, а також (і що мене турбувало більше) репутації команди «UaLT». До слова, про конфлікт через «друга Соломона» я дізнався вже post factum, у зв’язку із іншою подією. Але, як потім стало очевидно, порядок подій не мав значення, і вся справа була приречена від початку.

По мірі того, як розробники випускали оновлення для «Grand Theft Auto V», збільшуючи загальну кількість тексту у грі, збільшувалася і загальна ціна перекладу. Точні цифри невідомі, але судячи зі слів Соломона, одна тільки сума вже зібраних на даний момент грошей більш ніж у двічі більша за початкову. Безперечно натхненний цим успіхом, він вирішив оголосити збір коштів на купівлю жорстких дисків, куди б можна було завантажити українські файли із файлового сховища «EX.UA», яке от-от мало закритися.

Гонитва за порятунком файлів була проектом, офіційно розпочатим «Гуртом», але ніякі збори грошей на диски до нього не входили — це була особиста ініціатива Соломона. Цього разу він теж не дочекався дозволу адміністратора і почав розсилати спам, за що його обліковий запис і було заблоковано. І він знову це сприйняв як ворожий напад, тепер додавши до звинувачень ще й «антиукраїнський саботаж». Він створив новий обліковий запис-клон і став поливати адміністратора брудом.

Частина його звинувачень полягала в тому, що через блокування старого профілю він тепер не зможе повідомити меценатів про те, що диски на їхні гроші таки було придбано і заповнено врятованими файлами. Модератори розділу ігор поставилися до Соломона з певною поблажливістю і вирішили не блокувати його новий обліковий запис, сподіваючись, що він, принаймні, справно звітуватиме і про прогрес перекладу «Grand Theft Auto V», і про використання зібраних на це коштів. Але нічого подібного так і не відбулося — новини про переклад з’являлися вкрай нерегулярно і рідко. Про використання грошей Соломон інформації взагалі практично не надавав.

З часом Соломон заявив, що, хоч він і врятував файли, але тримати їх у себе довічно не збирається, і позбудеться від них, коли їх буде викладено на «Толоці». Це викликало нову хвилю звинувачень у розводі людей на гроші, адже диски, як і комп’ютер, залишалися у нього. Скінчилося це тим, що він, за його власними словами, передав диски своєму другові. Але було пізно — за ним уже міцно закріпилася лиха слава шахрая і невгамовного скандаліста.

Коли Соломона вперше заблокували, я намагався переконати його зайняти більш дипломатичну позицію. Написав для нього план дій, своєрідний damage control, який би дозволив йому бодай частково врятувати свою репутацію та долю перекладу. На мій превеликий подив і жах, він категорично відмовився від цього, і натомість продовжив гнути свою лінію (тобто, продовжив поливати брудом адміністратора). В його розумінні все було просто: він — хороший, а адміністратор — поганий. Жодних нюансів. Йому було абсолютно байдуже, що він своєю поведінкою прирікає власну працю і паплюжить репутацію всіх перекладачів ігор.

Можете собі уявити, у наскільки скрутному становищі я опинився. Адже саме я зробив багато для того, щоб відмити образ перекладу «Grand Theft Auto V», який на той час усе більше скидався на лохотрон (бо пройшло вже більше року, а кінця-краю досі не видно). Тоді, на початку, я сам підписався під засвідченням чесності намірів Соломона, і навіть використав для солідності бренд своєї команди «UaLT», у портфоліо якої понад 50 перекладених ігор. Мені залишалося зробити тільки одне: привселюдно наголосити, що ні я, ні «UaLT» дій Соломона не підтримуємо, і в його проекті участі більше не беремо. У відповідь на це він передбачувано оскаженів і відтоді я для нього був «зрадником», «адмінською підтиркою» та іншими, дещо кримінальними виразами.

Що ж, на мою скромну думку, зрадником був не я, а саме він — бо поставив свій гонор вище за загальні інтереси. Адже тепер жодна команда чи перекладач-одинак не зможе збирати на «Гуртом» гроші на українізації. Фактично, сталося цілковито протилежне до того, на що я сподівався — замість того, щоб відкрити український переклад ігор до комерції, Соломонів проект його безповоротно закрив. І не просто закрив, а буквально поховав у сиру землю, камінням завалив сподівання тих, хто хотів мати якусь винагороду за свою тяжку працю.


Частина третя:
Дно


У 2018 році божевільна історія із Соломоном отримала нове завихрення. Весь цей час він не припиняв грубих сварок із адміністратором, модераторами та простими гуртомівцями, але настала мить, коли ця какофонія досягнула свого апофеозу. На «Толоці» розгорілася дискусія навколо того, чи можна дозволяти там продукцію антиукраїнської студії «Квартал-95». Соломон, ясна річ, не міг залишитися осторонь і просто займатися перекладом. Він здійняв не бачену раніше хвилю срачів, погроз і (ви не повірите!) пропозицій хабарів модераторам і адміністратору на усунення тієї продукції з трекера. Було створено масу тем і списано кілометри повідомлень агресивного і зневажливого змісту.

Я теж був проти того, щоб на «Толоці» викладали антиукраїнську пропаганду, і відкрито висловлював свій протест. Але, на відміну від Соломона, я не загиджував форум образами і пропозиціями хабарів. Я завжди говорив стримано, виважено і ввічливо, і не підтримував його біснуватих витівок. Попри це, він чомусь усе одно вбив собі у голову, що тепер наш конфлікт вичерпано. Можу тільки розвести руками і похитати головою.
До речі, за словами Соломона, дехто від нього таки взяв хабара. А потім Соломон почав скаржитися, що його кинули на 500 гривень. Ну, хіба не іронія долі? Та цікавіше те, що він почав приводити цей інцидент у якості доказу на свою правоту і непогрішність у всіх інших питаннях. Він узагалі застосовував суто демагогічні тактики у своїх агрументах, перестрибуючи з теми на тему, коли це вигідно.

Ясна річ, що нескінченно все це не могло продовжуватися, і врешті-решт Соломона знову було заблоковано. Але цього разу на смітник полетів не тільки його обліковий запис, а й тема з усією інформацією про переклад «Grand Theft Auto V». Це сталося тому, що у модераторів розділу ігор — а саме, Медихронала — нарешті урвався терпець. І, мушу сказати, цілком виправдано, адже тоді Соломон уже не робив нічого корисного, його роль стала виключно шкідницькою.

На жаль, Медихронал дав дуже об’ємне і сентиментальне пояснення свого рішення, чим підживив запал Соломона на спротив. І почалося: щоразу, як тему про переклад усували з «Толоки», він її створював знову. Він оголосив Медихронала своїм ворогом і навіть висловив жаль, що його не вбили у Бабиному Яру.

Так усе й продовжується, із Соломоном, який свято вірить у свою святу боротьбу за справедливість. Одному чорту відомо, що саме спонукало його до всього, що вчинив. Можливо, якась давня травма, або вроджена патологія. Головне, що будь-яка співпраця з ним, і навіть просто взаємодія — шкідлива. Я не здивуюся, якщо його врешті-решт посадять до тюрми, або вб’ють люди не такі добрі, як ми (привіт торгівцям зброєю, з якими він знається). Зрештою, «Гуртом» — то лише пісочниця. Якби він спробував практикувати свої биківські замашки поза інтернетом, його б швидко поставили на місце.


Частина четверта:
Хрест


Після того, як ми востаннє говорили із Соломоном, я вирішив більше не «годувати» його на нові витівки і більше ніколи не писати до нього чи про нього привселюдно. Такий підхід працював з усіма іншими божевільними, якими кишить інтернет. На жаль, цього разу вийшло інакше. Соломон не тільки продовжував перетворювати «Гуртом» на вигрібну яму, а ще й почав переносити всю цю гидоту на Discord-сервер українських локалізаторів, який залишався єдиним місцем, де перекладачі могли спокійно обговорювати свою справу. Тому я пишу цей текст — щоб остаточно розставити всі крапки над «і» та убезпечити від обману непосвячених у подробиці.

У підсумку немає жодного значення, чи були проблеми з оплатою праці перекладачів через те, що він вкрав бюджет проекту. Має значення те, що він значно покращив своє матеріальне становище за рахунок коштів, призначених на проект. За його власними словами, він заробляє тисячі гривень на день завдяки новому комп’ютеру (надає послугу з розкрутки акаунтів мультиплеєрної частини «Grand Theft Auto V»). Годі й казати, що йому ніхто не дав би грошей, якби про це справжнє призначення нового комп’ютера знали заздалегідь.

Сам я багато чим пожертвував, захищаючи Соломона і рекламуючи його проект, але не попросив за це жодної копійки. Для мене було важливо не заробити грошей негайно, а здійснити тектонічне зрушення, яке б дозволило всім перекладачам жити за рахунок своєї улюбленої праці. Звісно, можна скільки завгодно хвалитися, які ми сердечні волонтери, працюємо безкоштовно, але факт залишається фактом: якби на цьому можна було заробити, то ігор з українською мовою було б непорівнянно більше. Саме тому немає значення, чи Соломон колись завершить свій проект. Адже якщо й завершить, то у світі стане всього на одну локалізовану гру більше, а безліч інших, подібних за масштабом проектів уже не відбудуться. Це — суто його провина.

Наразі немає абсолютно нічого, що Соломон міг би зробити, аби виправити ситуацію. Навіть, якщо він поверне усім гроші, розвернеться на 180 градусів і почне вибачатися за кожну образу. Це вже нічого не змінить — кажу це тим, хто закликає його закінчити переклад. Це марно. Єдине, що він дійсно може робити, це припинити завдавати більшої шкоди. Для цього є тільки один спосіб: піти геть і більше ніколи не з’являтися у спільнотах, до яких проникнув і які занапастив.

Можу лише попросити тих, хто скептично ставиться до Соломона, перестати давати йому лазівки для виправдань. Я розумію, що хочеться вірити в краще, але, як не він, то хоча б ми мали чогось навчитися. Пройшов не один рік, і за цей час усе, що можна було зробити з нашого боку, було зроблено. Пора ставити крапку в цій дурнуватій епопеї.


Частина п’ята:
Мертве коло


Минув ще один рік. Змінилося чимало, та серед незмінного, як і завжди, лишився антагоніст цієї епопеї. Що ще можна сказати про обманщика і грубіяна, який уже так довго не знімає личину несправедливо скривдженого борця за справедливість?

За весь цей час я помітив певну схему в його поведінці. Спершу він робить щось погане, потім його за це карають, а тоді він використовує факт кари як привід і виправдання для того, щоб зробити ще щось погане, за що його знову карають. І так по колу. При цьому для нього дуже важливо виставляти дії адміністратора і модераторів за самовільну вендету особисто проти нього, хоча насправді вони просто виконують свої обов’язки. Раз за разом хтось намагався з ним порозумітися: пояснити, що відбувається, з яких причин, і що він може зробити, щоб вийти з цієї ситуації. На жаль, кожна спроба розбивалася об стіну невіри, якою себе оточив Соломон. Він відмовляється навіть припускати, що не має рації. У своєму уявному світі він непогрішний, самовідданий герой, якого травлять заздрісники. Годі й казати, що такий світлий внутрішній образ різко контрастує з його діями.

Минулого року я написав, що він перетнув межу, з-за якої більше не було шляху назад. Це дійсно так, але це аж ніяк не значить, що падати йому було вже нікуди. Цьогоріч ми всі у цьому переконалися, бо він перевершив усі попередні витівки. Вдався до спам-атак: програмним методом створював на форумі тисячі й тисячі тем під назвою «Медихронал - ти придурок!» (вміст за посиланням). Коли ця спроба шантажу передбачувано провалилася, Соломон, мов нечистий на руку бізнесмен, вирішив застосувати старий і перевірений метод відмивання іміджу: доброчинні пожертви. У даному випадку це був переказ коштів на фінансування українського озвучення для серіалів. Це мало такий вигляд, ніби він намагався купити індульгенцію і заднім числом зняти з себе відповідальність за минулі злочини. Ясна річ, індульгенцію він не отримав.

Подумати тільки: Соломон видурив у людей гроші, скористався ними як інвестиціями в абсолютно сторонню діяльність, а тепер «віддає» частину зароблених грошей на доброчинність. Дещо подібне роблять корумповані підприємці та чиновники, які у щось інвестують надані їм кошти, а потім багатіють за рахунок різниці — якщо не залишають собі все. Уявіть собі, що злодій вкрав у вас пристойну суму, а через багато років перестрів вас на вулиці, простягнув пачку з купюрами і сказав, що він повертає ваші гроші. Звучить абсурдно? А от Соломон вважає, що так можна робити. І йому при цьому ще й вистачає цинізму та нахабності кричати, що Медихронал перешкоджає українізації.

Все це супроводжувалося нескінченними запевненнями в тому, що переклад «Grand Theft Auto V» просувається і ось-ось буде завершений. Він називав багато різних дат, які поступово пливли все далі й далі. Спершу колись в 2016 р., і так аж до 2019. Враховуючи темпи, якими вівся переклад, запливуть вони ще дуже далеко. Це погано, але біда навіть не в цьому, а в тому, що це нічого не змінить — адже ті, хто давав йому гроші на переклад, розраховували отримати його за рік, максимум два, і вони б ніколи цього не зробили, якби знали, скільки це насправді займе часу.

З часом ми помітили, що почали безслідно зникати теми і дописи, які викривали шахрайство та іншу негідну діяльність Соломона. Потім модератор taraskill1 (якому Соломон нібито передав один із дисків, де зберігалася частина врятованих з «EX.UA» файлів) почав роздавати попередження і бани тим, хто виступав проти Соломона. Досить швидко taraskill1 було знято з посади, але питання залишалося відкритим: чому він це робив? По дружбі? Чи, може, за хабаря? Чи Соломон якимось протиправним чином отримав доступ до його облікового запису і використовував його, як маріонетку? Такі підозри поглибилися після того, як хтось стер основну тему, де було зібрано і впорядковано вичерпну інформацію про злочини Соломона (після відновлення теми він почав нову спам-атаку). Це могло означати тільки одне: або він ще когось із модераторів схилив до корупції, або взяв під контроль їхні облікові записи. Це спонукало адміністратора познімати з модераторських посад усіх, хто вже якийсь час був неактивний.

Маю надію, ця інформація допомогла вам розвіяти сумніви щодо Соломона. Не майте з ним жодних справ, не давайте йому грошей, навіть не розмовляйте з ним. Зло, яке цей лиходій заподіяв спільноті «Гуртом», має бути зупинене.
11994455 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 07.04.14
Востаннє: 25.04.24
Повідомлень: 1136

2019-05-05 09:12  
Блін - ви скажіть переклад буде - бо це головне...
Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 10.04.24
Повідомлень: 7278

2019-05-05 10:21  
11994455, читайте пост вище. TL;DR — ні.
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874

2019-05-05 14:22  
11994455 написано:
Блін - ви скажіть переклад буде - бо це головне...

Частковий українізатор вже є, він періодично оновлюється. А от коли закінчиться переклад нікому не відомо.
https://toloka.to/t98389
Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 10.04.24
Повідомлень: 7278

2019-05-05 15:54  
Krest0 написано:
Частковий українізатор вже є, він періодично оновлюється. А от коли закінчиться переклад нікому не відомо.
закінчиться чи ні — це вже нічого не змінить.
Медихронал 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 15.08.10
Востаннє: 18.07.22
Повідомлень: 966

2019-07-29 19:25  
Обговорення теми в подкасті:
Яніс Вермінко 
Свій


З нами з: 07.02.18
Востаннє: 26.10.23
Повідомлень: 140

2019-07-29 21:26  
Знову буде палати.

З іншого боку, може це таки дасть копняка таки закінчити той переклад.

Хоч колись.
Robar III 
Забанено
Забанено


З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897

2019-07-29 21:59  
Медихронал
Гарна ідея.
123098 
Забанено
Забанено


З нами з: 09.05.10
Востаннє: 07.09.21
Повідомлень: 76

2020-11-04 15:00  
󠁿
ExorcistZp 
VIP


З нами з: 23.09.14
Востаннє: 15.04.24
Повідомлень: 530

2020-11-04 18:53  
Мені ті ігри як мертвому кадило, чесно кажучи. Зайшла з цікавості, бо бачила дивну активність від цього користувача. Ось недавно. Але як же Virake красиво пише... почала і не змогла зупинитись, поки не дізналась всю цю історію. Аж очі мені попестили, хоч і про злодія була мова.
Бувають же дивненькі.
Кіндрат Книш 
VIP


З нами з: 13.02.13
Востаннє: 22.04.23
Повідомлень: 1431

2020-11-07 01:35  
Багато не писатиму, лише найголовніше. Мені прикро, що в наших колег, Медихронала і Соломона Кейна, триває конфлікт. Я не можу стати на захист когось із них, тому що не знаю, на чиєму боці правда. У цій темі погляд на конфлікт лише з одного боку – Соломон може все заперечити й написати таку саму тему зі своїм протилежним баченням. Тому прошу і закликаю всіх причетних владнати конфлікт, а всіх небайдужих підтримати його владнання. Висловіть просту підтримку чи, можливо, порадьте спосіб як владнати конфлікт. Заради всіх нас, заради злагоди в нашому українському гніздечку. Упевнений, такі чвари нікому непотрібні.
Медихронал 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 15.08.10
Востаннє: 18.07.22
Повідомлень: 966

2020-11-07 02:07  
Кіндрат Книш
Немає ніякого "кофлікту".

Є користувач, якого забанили. Тема пояснює, чому і як до цього бану дійшло.
Користувач зловживає можливістю створювати акаунти без обмежень і продовжує повертатися на трекер, і спамити повідомлення. Саме спамити, а не писати, судячи зі швидкості їх появи.
Джерелом дискомфорту є спам.

Це не конфлікт, а впертість, мета якої нагадувати про себе і створювати видимість несправделивості дій адміністрації для тих, хто не знайомий зі ситуацією.
123098 
Забанено
Забанено


З нами з: 09.05.10
Востаннє: 07.09.21
Повідомлень: 76

2020-11-07 13:00  
󠁿
Кіндрат Книш 
VIP


З нами з: 13.02.13
Востаннє: 22.04.23
Повідомлень: 1431

2020-11-07 15:12  
У чім полягає шахрайство? Соломон зібрав гроші, кинув переклад напризволяще і зник? Люди дали гроші на конкретний термін виконання перекладу і цього терміну не дотримано? Люди знали, що частина грошей передбачена на купівлю комп'ютера? Куплений комп'ютер використовувався і використовується для перекладання? Перекладачі отримували й отримують гроші за свою працю? Хай висловляться грошодавці, хай висловляться перекладачі. Хай Соломон напише своє бачення і хай написане не вилучають. Будь ласка. Якщо ви не можете самостійно владнати конфлікт/сварку/неприємність/називайте як завгодно, то ми принаймні спробуємо допомогти. Чи допомога не потрібна? Усе остаточно і безповоротно? Вірю, що це не так.
Hentaihunter 
VIP


З нами з: 16.08.08
Востаннє: 21.04.24
Повідомлень: 2580

2020-11-07 15:13  
А як щодо продовження: "Хто такий Соломон Кейн 2 і чому видаляється його переклад DayZ (2018)"?
Шорр Кан 
Поважний учасник


З нами з: 25.06.08
Востаннє: 17.04.24
Повідомлень: 188

2020-11-07 20:32  
Для мене очевидним фактом того, що Соломон шахрай, брехун і просто непорядна людина, є через те, що Соломон за гроші отримав доступ до аккаунту модератора і видав мені бан за повідомлення, в якому була описана правда про нього. Благо, що адмістрація відреагувала і зняла не тільки з мене бан, а й повноваження модератора з аккаунту, який було продано Соломону.

Ну і ще через те, що Соломон обіцяв, що переклад ГТА буде готовий 24 серпня 2018 року. На вулиці маємо листопад 2020го. Віз і нині там. Нагадую про те, що почалося все у, вже далекому, 2016му. І він отримав гроші від толоки, на цей переклад.

Ця людина і не думає виправлятися.
Медихронал 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 15.08.10
Востаннє: 18.07.22
Повідомлень: 966

2020-11-07 20:53  
Hentaihunter написано:
А як щодо продовження: "Хто такий Соломон Кейн 2 і чому видаляється його переклад DayZ (2018)"?

Наразі рішення адміністрації - видаляти всі пости з його профілів. В тому числі релізи.
Якщо реліз буде викладено з профілю іншої людини (як це було досі з українізатором GTA V), його не буде видалено. Соломон це знає, але спеціально продовжує спам, аби на нього знову звернули увагу.

Як бачимо, йому вдалося.
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874

2020-11-08 06:49  
Кіндрат Книш написано:
У чім полягає шахрайство? Соломон зібрав гроші, кинув переклад напризволяще і зник? Люди дали гроші на конкретний термін виконання перекладу і цього терміну не дотримано? Люди знали, що частина грошей передбачена на купівлю комп'ютера? Куплений комп'ютер використовувався і використовується для перекладання? Перекладачі отримували й отримують гроші за свою працю?

Ох, ця тема породила таку кількість срачів, що навіть страшно її знову відкривати. Будь-яка спроба почати цю дискусію перетворюється у перекидування какашками між опонентами.
А взагалі можна його критикувати багато за що, проте шахраєм я б його не назвав. Переклад GTA він не закидував. Так, він просувається значно повільніше, ніж очікувалося, але просувається. Був би він шахраєм, нащо йому було б морочити голову з ним? Зник би десь без вісти та й по всьому. Що б ми йому зробили?
Крім того він недавно профінансував багатоголосе озвучення гри "Knights of the Temple - Infernal Crusade". Також він витратив немало грошей на озвучку серіалу "Надприроднє". Який йому від того зиск?
Пам'ятаю хтось писав, що він таким чином можливо хоче відбілити репутацію, щоб знову намахати. Але чи хтось вірить, що після стількох чвар, люди йому будуть давати гроші навіть якщо він покращить свою карму в очах громадськості? Я в цьому дуже сумніваюсь. І не думаю, що Соломон має якісь сподівання на фінансову підтримку у майбутньому.
MisterBond 
Поважний учасник


З нами з: 29.12.16
Востаннє: 15.02.24
Повідомлень: 183

2020-11-12 00:55  
Соломон забанений за порушення правил «Толоки». Розведення акаунтів-копіянтів карається баном таких акаунтів і усіх їхніх тем та дописів. Я не бачу тут конфлікту в DayZ. Ба більше, Соломону пропонували інші учасники викласти переклад від себе. Його не влаштовує, хочеться шоу.

Шоу не буде. Таким людям не місце на толоці. (про багаторазові образи, погрози розправою і подібне я просто промовчу).
snt 
Свій


З нами з: 28.02.11
Востаннє: 24.04.24
Повідомлень: 127

2020-11-12 19:58  
Здавалося б: запровадити премодерацію і проблеми немає. Чи обмеження на створення тем чи коментування новачками. На західних форумах це поширена практика. 10 разів задовбешся реєструватися/набивати очки рейтингу щоб отримати більш менш нормальний доступ до функцій сайту
Медихронал 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 15.08.10
Востаннє: 18.07.22
Повідомлень: 966

2020-11-12 21:08  
snt написано:
Здавалося б: запровадити премодерацію і проблеми немає. Чи обмеження на створення тем чи коментування новачками. На західних форумах це поширена практика. 10 разів задовбешся реєструватися/набивати очки рейтингу щоб отримати більш менш нормальний доступ до функцій сайту

Про це вже було багато розмов, і, я так розумію, адмін не бачить сенсу в таких заходах. На будь-який захист, спамер знайде спосіб обходу.

Додано через 1 годину 8 хвилин 2 секунди:

Чергова витівка від Соломона Кейна: він створює профілі з моїм псевдонімом та/або аватаркою і постить з них якусь маячню.

Будь ласка, перевіряйте, з яких профілів вам приходять ПП.

https://toloka.to/u1080654
https://toloka.to/u1080655
https://toloka.to/u1080656
https://toloka.to/u1080657
https://toloka.to/u1080985
https://toloka.to/u1080995
https://toloka.to/u1080997
https://toloka.to/u1080998

Одного цього більш ніж достатньо для бану назавжди за правилами толоки та й у принципі.
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти Сторінка:  1, 2  наступна