Синхронізація звуку в Sony Vegas Pro 13

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти
Сторінка:   попередня  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 16, 17, 18  наступна
Автор Повідомлення
Neytreenor 
Відео Гуртом - запис з ТБ
Відео Гуртом - запис з ТБ


З нами з: 03.04.11
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 4324

2020-04-18 22:57  
ssTAss написано:
не має, бо спектр від "швидкості" не залежить...

Залежить прямо пропорційно. Звук - це хвиля. Частота хвилі - це кількість повних коливань за проміжок часу. Розтягуєш хвилю у часі - кількість коливань за проміжок часу зменшується, а значить і частота. А що нам показує спектр? Правильно, частоту. Точніше усі дивляться на максимальну частоту звуку. А частота для всього звуку рівномірно присіла, і це в даному випадку природно.

ssTAss написано:
не буду сперечатись з профі

Дякую, звісно, за "профі", але я такий же любитель, як і усі тут.
ssTAss 
Загальний модератор Толоки


З нами з: 05.07.08
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 23510

2020-04-18 23:24  
Neytreenor написано:
Звук - це хвиля. Частота хвилі - це кількість повних коливань за проміжок часу. Розтягуєш хвилю у часі - кількість коливань за проміжок часу зменшується, а значить і частота.

не сперечаюсь, але проги не так кодують, як Ви думаєте (чи має бути)
щоб намарне не сперечатись зробімо експеримент, візьмімо наприклад невеличкий мп3 320 кбіт/с
з ось таким спектром
і розтягнемо його вдвічі
тут би мала в нас верхня межа просісти, але
дивимось спектр і офігіваємо)
добре, каже вдвічі це мало)), давайте взагалі 400% поставимо
і знову спектр той самий
тому теорія і практика, а особливо робота енкодерів/декодерів, це дещо інше
(◔‿◔) 
Забанено
Забанено


З нами з: 18.04.20
Востаннє: 02.06.20
Повідомлень: 87

2020-04-18 23:37  
ssTAss
а ви вимкнули зміну тональності?

початкова частота 23 кінцева 60 (там де спек 24)

і голоси стали більш писклявіші тобто високочастоті
sergiyko.5 
Забанено
Забанено


З нами з: 25.02.16
Востаннє: 29.10.20
Повідомлень: 3624

2020-04-19 08:08  
ssTAss написано:
тому теорія і практика, а особливо робота енкодерів/декодерів, це дещо інше


А звук по картинкам встановлювати, це взагалі з іншого дечого. Звук слухати треба.
Neytreenor 
Відео Гуртом - запис з ТБ
Відео Гуртом - запис з ТБ


З нами з: 03.04.11
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 4324

2020-04-19 08:35  
ssTAss
частину про те, що ти розтягуєш з алгоритмами збереження тональності/частоти і це принаймні сумнівно, ти, вочевидь, пропустив.
(◔‿◔) 
Забанено
Забанено


З нами з: 18.04.20
Востаннє: 02.06.20
Повідомлень: 87

2020-04-19 09:43  
sergiyko.5 написано:
Звук слухати треба.

У скількох з нас є файні екрани щоб це слухати? Те що Ви почуєте на своїх колонках пластмасових з атб за 50 грн може сильно різниться з тим чим почує людина у якої є файна акустика.
Тому орієнтуватися по картинках це якраз наш варіант.
ssTAss 
Загальний модератор Толоки


З нами з: 05.07.08
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 23510

2020-04-19 12:34  
Neytreenor написано:
ти, вочевидь, пропустив.

майже)

тепер мені скажіть, це 100% інфа, що ТБ змінює тональність звуку? тобто, озвучують коли відео 23,976, потім "стискають" (без збереження тональності) до 25 і транслюють? а що коли озвучують вже "стиснене" відео? або зберігають зі збереженням тональності? як це визначити? бо змінюючи тональність, ми змінюємо і сам голос.. хоч і не дуже сильно, але змінюємо.
якщо так, то з інструкцій треба обов'язково прибрати пункт як змінювати фпс зі збереженням тональності.
sergiyko.5 написано:
Звук слухати треба.

та ніби так, але є нюанси і це ми вже десь обговорювали
окрім як якісної апаратури (щоб визначити на слух), ще й вік має значення
чим старша людина, тим менший діапазон частоти вона чує.. і з цим ніц не зробиш)
але тональність, якість звуку, темп, тембр і справді краще слухати, тому не знаю чи правильно отак сходу заявляти, що треба змінювати тональність
де істина?)
(◔‿◔) 
Забанено
Забанено


З нами з: 18.04.20
Востаннє: 02.06.20
Повідомлень: 87

2020-04-19 12:45  
ssTAss написано:
де істина?)

це все давно розжовно на рутрекері, як, що і чим
Neytreenor 
Відео Гуртом - запис з ТБ
Відео Гуртом - запис з ТБ


З нами з: 03.04.11
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 4324

2020-04-19 13:21  
ssTAss написано:
тепер мені скажіть, це 100% інфа, що ТБ змінює тональність звуку? тобто, озвучують коли відео 23,976, потім "стискають" (без збереження тональності) до 25 і транслюють? а що коли озвучують вже "стиснене" відео? або зберігають зі збереженням тональності? як це визначити? бо змінюючи тональність, ми змінюємо і сам голос.. хоч і не дуже сильно, але змінюємо.
якщо так, то з інструкцій треба обов'язково прибрати пункт як змінювати фпс зі збереженням тональності.

Це питання до людей з ТБ-індустрії. Але десь читав розумних людей, що зміна зміна швидкості звуку PAL <-> NTSC зі збереженням тональності в професійній індустрії майже не зустрічається. А щодо того, що раніше, то гадаю, що озвучують вже прискорене відео. Але то певно по-різному буває, бо зараз усюди зоопарк Happy.

На всяк випадок поясню трохи термінології "без збереження тональності" і "зі збереженням тональності", бо воно може заплутати. Без збереження тональності (часто називать resample) - це просте і очевидне рішення в лоб з мінімальною втратою даних, чесне прискорення або уповільнення. Зі збереженням тональності (stretch) - це не відсутність втрати даних, це якісь диво-алгоритми, які потім намагаються переробити отримане так, щоб було схоже на оригінал. Шляхом додавання цифрового шуму, тощо. З роду "покращувалок" у різноманітних плеєрах, еквалайзерів, тощо. Може реально покращити звук, а цілком може й навпаки, ідеального і завжди коректно працюючого алгоритму людство ще не вигадало.
kryk-v.ya. 
Попереджень: 1
Попереджень: 1 


З нами з: 14.02.14
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 4580

2020-04-19 18:49  
ssTAss написано:
Напевно треба тут детальніше описати, що я роблю і як, бо вже троє людей звернулись в ПП з порадою як НЕ різати спектр в Вегасі.

і я один з них.
Цитата:
і зберігаємо у флак... обираємо шаблон за замовчуванням 48 кГц, 16 біт,

я зберігав у waw, от тут у мене і була причина, виділив чорним...так видає програма, але я виставив "Шаблон установлено", і все стало добре, дальше кидаю вавку у вегас і все.
fl_fl 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 26.05.09
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 3599

2020-04-19 18:56  
Neytreenor написано:
Це питання до людей з ТБ-індустрії. Але десь читав розумних людей, що зміна зміна швидкості звуку PAL <-> NTSC зі збереженням тональності в професійній індустрії майже не зустрічається. А щодо того, що раніше, то гадаю, що озвучують вже прискорене відео. Але то певно по-різному буває, бо зараз усюди зоопарк .

Озвучують вже під PAL, який надає замовник, якому надали правовласники таке відео. Іншого не зустрічав, хоча все можливо.
+380688425866 
Новенький


З нами з: 21.04.20
Востаннє: 21.04.20
Повідомлень: 1

2020-04-21 15:15  
[url][/url]
leicheman 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 03.07.14
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 7353

2020-05-15 00:33  
як відрізнити стерео від подвійного моно? я так розумію у стерео піки у вегасі повинні відрізнятися трошки? а якщо вони однакові тоді то подвійне моно?
Arch Enemy 
VIP


З нами з: 30.08.12
Востаннє: 09.12.24
Повідомлень: 2182

2020-05-15 00:47  
leicheman
саме так, там навіть по звуку буде чутно в сценах, де об'єкт міняє свою позицію з правої сторони на ліву (для прикладу).
Neytreenor 
Відео Гуртом - запис з ТБ
Відео Гуртом - запис з ТБ


З нами з: 03.04.11
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 4324

2020-05-15 08:06  
leicheman написано:
як відрізнити стерео від подвійного моно? я так розумію у стерео піки у вегасі повинні відрізнятися трошки? а якщо вони однакові тоді то подвійне моно?

Насамперед візуально. Знаходиш місце в оригіналі, де чітко видно стерео, дивишся на укр доріжку, чи відрізняються там канали. Наприклад:

зверху оригінал, знизу укр. Є ще софт для порівняння доріжок, але то вже занадто.
leicheman 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 03.07.14
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 7353

2020-05-15 09:05  
Arch Enemy написано:
там навіть по звуку буде чутно в сценах, де об'єкт міняє свою позицію з правої сторони на ліву


та такий момент ще треба знайти, а це час) мені б візуально

Neytreenor написано:
зверху оригінал, знизу укр

тобто зверху верхні і нижні піки різні (стерео)

у укр піки однакові (2х моно) так?
Arch Enemy 
VIP


З нами з: 30.08.12
Востаннє: 09.12.24
Повідомлень: 2182

2020-05-15 09:08  
leicheman написано:
тобто зверху верхні і нижні піки різні (стерео)

саме так.

leicheman написано:
у укр піки однакові (2х моно) так?

якщо точніше - 2 лівих)))
Хоча для дуал-моно логічніше було б змішувати обидва.
Neytreenor 
Відео Гуртом - запис з ТБ
Відео Гуртом - запис з ТБ


З нами з: 03.04.11
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 4324

2020-05-15 09:12  
leicheman написано:
тобто зверху верхні і нижні піки різні (стерео)

у укр піки однакові (2х моно) так?

Так. Якщо правий та лівий канал однакові, то у візуальному представленні їх різниці теж не буде. Якщо стерео - десь має бути різниця.
leicheman 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 03.07.14
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 7353

2020-05-15 09:23  
Arch Enemy
Neytreenor
дякую)
(◔‿◔) 
Забанено
Забанено


З нами з: 18.04.20
Востаннє: 02.06.20
Повідомлень: 87

2020-05-15 19:58  
leicheman написано:
та такий момент ще треба знайти, а це час) мені б візуально

так це легко, глядіть на самому початку де логотипи студій показують, або у кінці у фінальних титрах
або моменти з музикою
leicheman 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 03.07.14
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 7353

2020-05-16 11:45  
Як правильно 5.1 перетворювати у стерео?
Розкладати на канали і потім збирати Л та Р? Чи ще Ц потрібен? Чим збирати?
І як відрізнити псевдо 5.1 ? У реального усі канали мають бути різні так?
Arch Enemy 
VIP


З нами з: 30.08.12
Востаннє: 09.12.24
Повідомлень: 2182

2020-05-16 12:33  
leicheman
даунміксовими прогами, при цьому підсилюючи центр (гарний приклад кривого даунміксу - йатюнс доріжки, в яких голоси слабо чути на фоні усього простору).
звукові редактори теж вміють даунміксити, але я не радив би цим промишляти.
якщо це підгон 2.0 укр звуку під 5.1 оригінал, то простіше підігнати під центр, або вже якщо так принципово, то ще лівий і правий канали закинути окремими дорогами.
псевдо 5.1 дійсно матиме однакові канали, а ще пустий лфе та центр де зліплені лівий та правий канали.
якщо ліпити самому, то канал на лфе прогнати еквалайзом з вирізкою усіх частот крім низьких, на центрі обидва канали з легкою порізкою низьких (або без), бокові задні з порізкою голосів тим же еквалайзом.
також є варіант франкенштейна - склеїти л+р в моно, підрізати трихи низькі частоти (не стосується тб записів) і кинути на центр + так само лівий та правий, а інші канали використати з оригіналу, але рівні звуку навколишнього простору в замінених каналах мають відповідати рівням оригіналу (якщо це запис з тб - додавати басів відносно оригіналу).
по факту бокові канали це ті самі лівий та правий, просто на них менше простору, голосів та бульше панорами і вони тихіші.
але я б не радив ліпити таких мутантів, самий простий і правильний варіант - дуал-моно, максимум з вклеєними стерео оупенінгами та ендінгами (початковими та кінцевими титрами) відрегульованими по гучності укр звука. бо часом спроба щось реанімувати тільки погіршить результат + більшість користувачів має звичайні 2.0 системи, тож - так, в релізі ваша 2.0 на фоні 5.1 виглядатиме нещасно, проте звучатиме як потрібно. і ще порада - на виводі синхронізованої укр доріжки не занижуйте бітрейт, тобто якщо вона була записана в 256 кбіт, то не треба з неї робити 192 кбіт, це додаткові втрати у звуці.
Пардон за мій телефонний правопис.
leicheman 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 03.07.14
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 7353

2020-05-16 13:15  
Arch Enemy
Та у мене є авц ріпи серіалу Торчвуд, а там англ у 2.0, а мені скинули укр з воля сіне 5.1, я дуже повільно і погано вмію з ним працювати і перевірити нема на чому те 5.1

Прогнав програмою Moo0 Mp3 перетворювач 1.38 у 2.0 чисто спробувати, як піде засинхронити доріжку, а там виявляється канал у кожній серії повирізав маленькими шматочками аж 6хв. Я таке не посилю зі своїми уміннями.

Але за поради дякую, я на майбутнє збережу собі бо можливо знадобиться ще колись.
ssTAss 
Загальний модератор Толоки


З нами з: 05.07.08
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 23510

2020-05-16 13:24  
leicheman написано:
Та у мене є авц ріпи серіалу Торчвуд, а там англ у 2.0, а мені скинули укр з воля сіне 5.1, я дуже повільно і погано вмію з ним працювати і перевірити нема на чому те 5.1

то може простіше взяти англ 5.1 і засинхронити?
звідси 1080 https://rarbg2018.org/torrent/idx6y1l#exp_mediainfo
leicheman 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 03.07.14
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 7353

2020-05-16 13:27  
ssTAss написано:
то може простіше взяти англ 5.1 і засинхронити?


leicheman написано:
там виявляється канал у кожній серії повирізав маленькими шматочками аж 6хв. Я таке не посилю зі своїми уміннями
ssTAss 
Загальний модератор Толоки


З нами з: 05.07.08
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 23510

2020-05-16 13:28  
leicheman
киньте одну серію, гляну
Arch Enemy 
VIP


З нами з: 30.08.12
Востаннє: 09.12.24
Повідомлень: 2182

2020-05-16 13:32  
аналогічно, хотілося б глянути що там за укр 5.1))
leicheman 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 03.07.14
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 7353

2020-05-16 13:39  
Electroz 
Відео Гуртом - підтримка та поширення
Відео Гуртом - підтримка та поширення


З нами з: 18.09.14
Востаннє: 22.12.24
Повідомлень: 5269

2020-05-16 13:52  
leicheman написано:
https://fex.net/uk/s/pzlnksx

Там псевдо 5.1, треба робити в стерео.
Arch Enemy 
VIP


З нами з: 30.08.12
Востаннє: 09.12.24
Повідомлень: 2182

2020-05-16 14:07  
Electroz написано:
Там псевдо 5.1, треба робити в стерео.

+

так і є, немає сенсу з такого 5.1, просто займатиме додаткові 100 МБ/серія в порівнянні з 2.0.
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти Сторінка:   попередня  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 16, 17, 18  наступна