| Автор |
Повідомлення |
denja_pek
Частий відвідувач
З нами з: 21.05.17
Востаннє: 30.04.24
Повідомлень: 35
|
 2019-04-18 15:43 |
Кому з шановних толоківців немає чого робити і він вирішив створити цю тему?
Це зроблено для холівару або нагнітання трафіку на форум. Усі "політологи" в темах вважають,, що тільки їх позиція істинно вірна, "обсираючи" побратимів, які є прямими сусідами по країні. Не сваріться, адже це нічого вже не змінить |
|
|
|
 |
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 02.05.24
Повідомлень: 12363
|
| 2019-04-18 15:49 |
denja_pek
То поділіться Вашими думками. На тему. |
|
|
|
|
denja_pek
Частий відвідувач
З нами з: 21.05.17
Востаннє: 30.04.24
Повідомлень: 35
|
| 2019-04-18 15:53 |
Дякую шановним адмінам за своєчасне видалення політичних неатуальних повідомлень у темі |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 02.05.24
Повідомлень: 12363
|
| 2019-04-18 15:54 |
denja_pek
Ви таки помилились темою. З цим у флудильню. А тут - про мову. |
|
|
|
|
igor911
Модератор відео
З нами з: 18.01.08
Востаннє: 01.05.24
Повідомлень: 17145
|
| 2019-04-22 17:00 |
25 квітня, у четвер, під Верховною Радою України відбудеться акція на підтримку законопроекту №5670-д “Про забезпечення функціонування української мови як державної”, який у цей день розглядатимуть народні депутати.
Про це повідомляють на Фейсбук-сторінці Громадського закону про мову.
“Це наш вирішальний бій за мову. Збираємося до Верховної Ради з 8.30 і не розходимось, доки депутати не ухвалять закон. Приходьте й запрошуйте всіх”, – пишуть організатори.
Як відомо, 25 квітня Верховна Рада має проголосувати за мовний закон.
У своєму післявиборчому виступі Президент Петро Порошенко заявив, що буде щасливий і гордий підписати як Президент України закон про мову. |
|
|
|
|
starlost
VIP
З нами з: 07.08.15
Востаннє: 22.03.22
Повідомлень: 1019
|
| 2019-04-23 13:42 |
| igor911 написано: | | законопроекту №5670-д |
не знаю що там зараз в тому законі але, пів року тому бачив підсумок цього закону включно з статтями. отже, українська як державна лише формально, тобто вас зобов'язують використовувати державну але якщо не захочете то не мусите.
не виписане формулювання нацменшин де їм використовувати свої мови та в яких межах, тобто напр, нацменшина московити десь там групками на сході за законом їм можна використовувати свій язик усюди по всій країні друковані/інтернет видання, телепередачі, навчання і так далі; угорці переважно на закарпатті а за законом можуть розповзтись по всій країні, тобто мова не прив'язується до нацменшин та території проживання громад, їхнього культурного розвитку.
якщо коротко все лишається як було.
як на мене, українська повина бути домінуючою в усіх сферах країни від 85-90% (освіта, наука, особливо наукова термінологія, культурні заходи) а решта нацменшини, мова яких прив'язана до громад та території. і переважно це суботні школи з вивченням їхньої мови, культури, історії, та проведенням культурних заходів. - принаймні я так бачу, по іншому наші сусіди можуть розповсюджувати свою пропаганду тим самим культурно/інформаційно окупувавши Україну.
хоча, часу було вдосталь може внесли поправки, в новій версії не розбирався. |
|
|
|
|
igor911
Модератор відео
З нами з: 18.01.08
Востаннє: 01.05.24
Повідомлень: 17145
|
| 2019-04-23 14:38 |
| starlost написано: | | не знаю що там зараз в тому законі |
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=61994
текст:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=61994&pf35401=477168
| starlost написано: | | якщо коротко все лишається як було. |
Міфи і нюанси щодо майбутнього закону про державну мову: його підтримують багато (більшість) громадських активістів, спільнот, культурних діячів: шансів на прийняття якогось іншого законопроекту про мову немає і не буде в найближчому майбутньому враховуючи тенденцію до реваншу антиукраїнських сил.
Додано через 1 хвилину 38 секунд:
Чому необхідно ухвалити законопроект №5670-д “Про забезпечення функціонування української мови як державної” |
|
|
|
|
starlost
VIP
З нами з: 07.08.15
Востаннє: 22.03.22
Повідомлень: 1019
|
| 2019-04-23 15:34 |
igor911
все ж, я б хотів бачити його трохи іншим, але навіть в такому вигляді це крок уперед.
цілком ймовірно його ухвалять, і тут проблема, скільки він протримається?!
історія з приватом... кілька днів тому читав що суд розглядає законність перейменування упц мп на рпц після 26 квітня.
я пригадую як ющенко в останні дні свого правління дав звання Героя України С. Бандері, а потім суд це рішення скасував. |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 02.05.24
Повідомлень: 12363
|
| 2019-04-23 15:40 |
| starlost написано: | | українська повина бути домінуючою в усіх сферах країни від 85-90% (освіта, наука, особливо наукова термінологія, культурні заходи) а решта нацменшини, мова яких прив'язана до громад та території. і переважно це суботні школи з вивченням їхньої мови, культури, історії, та проведенням культурних заходів |
Ну, Ви прям фашист! 
Приймати обов'язково треба, хоча б тому, що коли скасовуватимуть/відмінятимуть ми чітко будемо бачити антиукраїнські рухи влади. І протидіяти.
Інакше казатимуть: ну, нема той нема, не на часі і т.д. |
|
|
|
|
starlost
VIP
З нами з: 07.08.15
Востаннє: 22.03.22
Повідомлень: 1019
|
| 2019-04-23 15:48 |
Arsenfpu
мене в перше назвали "прям фашист" не знаю, радіти чи плакати....
якби не було такої ситуації в Україні яка склалась, майже на 30 році незалежності (а можна говорити 100) що українська ледь не вменшості (не рахувати суржик) я б говорив не так.
Додано через 1 хвилину:
| Arsenfpu написано: | | Приймати обов'язково треба |
та я і не проти |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 02.05.24
Повідомлень: 12363
|
| 2019-04-23 15:49 |
| starlost написано: | | радіти чи плакати |
Думаю, в часи що настають - звикати.
На мій погляд, ми приречені на постійну боротьбу за мову і будь-які кроки, які хоча б на трохи зрушують це питання на нашу користь, треба всіляко вітати і підтримувати. |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 14.04.24
Повідомлень: 915
|
| 2019-04-23 15:56 |
| starlost написано: | | українська ледь не вменшості (не рахувати суржик) |
Якщо з будь-якої мови виключити її розмовні варіанти, відмінні від літературної норми, то вона гарантовано буде в меншості в своїй країні. Проблема суржику — не в суржику як такому, а в спробах подати його як щось окреме від української мови й побудувати на цьому якусь нову ідентичність. Говорячи раз за разом про суржик, ми, по суті, пиляємо по живому україномовну спільноту. «По живому» — бо межа між суржиком і українською мовою дуже розмита і в кожного своя — що підштовхує нас до думки про суржикомовність як питання самовизначення, а це вже дуже небезпечний хід. |
|
|
|
|
starlost
VIP
З нами з: 07.08.15
Востаннє: 22.03.22
Повідомлень: 1019
|
| 2019-04-23 16:02 |
Python
ваші слова більше підходять до діалектів мови аніж до силоміць забрудненої московським впливом. |
|
|
|
|
Qualcuno
VIP
З нами з: 10.09.10
Востаннє: 06.03.24
Повідомлень: 359
|
| 2019-04-23 16:10 |
/// |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 14.04.24
Повідомлень: 915
|
| 2019-04-23 16:25 |
| starlost написано: | | ваші слова більше підходять до діалектів мови аніж до силоміць забрудненої московським впливом. |
Силоміць чи добровільно — неважливо, нам усе одно доводиться розбиратися з наслідками існування цього явища. Бачите, всі ці сентенції, що суржик не є українською мовою, лише ускладнюють зворотній перехід до правильної української мови. Бо одна справа знати, що літературна мова є покращеним варіантом тієї мови, якою розмовляєш з дитинства, і зовсім інша — якщо фактична рідна та державна мова початково не розглядаються як одна й та ж. В першому випадку, має сенс виправляти мовні помилки, робити розмовну мову більш схожою на літературну, у другому — треба вже вчити окрему мову, на якій ніхто в побуті не розмовляє, тому нести цю правильну мову в побут стає проблематично.
Додано через 8 хвилин 6 секунд:
| Qualcuno написано: | | Напрімєр, в Італії вобще куча діалектів, і ніхто цим не париться, но люди вчать italiano в школах і єслі надо, то переходять на чисту італійську, развє шо лишається регіональний прононс. |
Треба мати на увазі, що розходження між італійськими діалектами набагато глибше й давніше, ніж між українськими. Фактично, йдеться про окремі мови, одна з яких зайняла нішу загальноіталійської.
«Развє шо» в поєднанні з «лишається» вказує на фейковий характер Вашого «суржику»  |
|
|
|
|
Qualcuno
VIP
З нами з: 10.09.10
Востаннє: 06.03.24
Повідомлень: 359
|
| 2019-04-23 19:36 |
/// |
|
|
|
|
igor911
Модератор відео
З нами з: 18.01.08
Востаннє: 01.05.24
Повідомлень: 17145
|
| 2019-04-23 19:57 |
Євген Карась: "В четвер закон про мову. Хочете щоб прийняли - треба багато зробити. Є план. Пишіть хто хоче результат.
Є робота в інтернеті.
В четвер під ВР постояти на підтримку - то лише частина роботи.
Головне - завтра.
Пишіть сюди хто доброволець.
Не гальмуйте.
Життя належить тим хто діє."
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=700879603659856&id=100012134678591
Хто хоче посприяти прийняттю закону про мову - відписуйтесь в коментарях під дописом. Якраз Інтернет робота для "диванних" воїнів.
Додано через 3 хвилини 45 секунд:
І тривожні новини: фарбовані риги з партії "Відродження" почали збір підписів за відставку голови ВР Парубія. За два дні до розгляду закону про мову...
https://www.pravda.com.ua/news/2019/04/23/7213366/
Додано через 14 хвилин 20 секунд:
| Цитата: | Ініціював збір підписів нардеп Валерій Писаренко - саме його пророкують на місце представника Зеленського у парламенті. Людина з близького кола Портнова.
Сьогодні він почав збирати підписи за відставку спікера Андрій Парубій. Спеціально напередодні голосування за закон про українську мову. |
|
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 14.04.24
Повідомлень: 915
|
| 2019-04-24 03:29 |
| Qualcuno написано: | | Всю жизнь разговарювали на сумському суржику, но пісьма й одкритки писали по-руськи. А ми вроді пробуєм це якось помінять ілі я не прав? |
З чим пов'язаний такий вибір письмової мови? Якщо казать про моїх предків, мова, на якій вони писали пісьма, була українською, приблизно такою ж, як балакали, тоже з русизмами, як і скрізь, хоч, мабуть, їх там було менше, чим у вас. До речі, можливо, саме ідентифікація розмовної мови як однозначно української та використання близької до неї писемної мови якраз і сприяє поступовому очищенню і розмовної мови, і писемної. Тоді як відсутність такого ототожнення розмовної мови з літературною сприяє вибору іншої мови (російської) в якості письмової, з подальшим домішуванням елементів цієї письмової мови до розмовної.
| Qualcuno написано: | | Ось, як на мене, позитивний приклад, коли людина в неформальній обстановці розмовляє суржиком, а в більш серйозній вмикає фільтр і принаймні намагається добирати слова. Але головне - як варіант "високої" мови обирає саме українську. |
Це типовий варіант (я б сказав, навіть типовіший, ніж розмовний суржик плюс «висока» російська). Але правильна українська мова має бути не просто парадним костюмом на великі свята (це рівень іноземця, а не нативного носія), а й практикуватися в повсякденному житті — що неможливо, якщо між літературною та розмовною мовою пролягає нездоланний бар'єр хибної мовної ідентифікації. |
|
|
|
|
Krest0
VIP
З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2873
|
| 2019-04-24 03:50 |
| Python написано: | | До речі, можливо, саме ідентифікація розмовної мови як однозначно української та використання близької до неї писемної мови якраз і сприяє поступовому очищенню і розмовної мови, і писемної. |
Все простіше. Яку мову частіше чуєш та бачиш, до тої і схиляєшся.
В моїй родині теж всі суржиком розмовляють. Раніше української мови було менше і всі перебували часто в російському медіапросторі, то частіше в розмовну мову лізли російські слова.
Останніми роками українську мову чутно набагато частіше, то тепер українські слова почали витісняти російські. Я сам не помітив, коли почав казати квіточки, рушник, очі і ще багато різних українських слів замість російських варіантів, якими звик користуватися з дитинства. І помітив, що подібна тенденція спостерігається і в моїх родичів та знайомих, які говорили суржиком. |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 14.04.24
Повідомлень: 915
|
| 2019-04-24 04:11 |
Скажімо так, якщо люди не лише вбирають мову з медій, а й самі її практикують у якості «високого стилю», то вони самі для себе стають медіапростором, отримують певну стійкість проти того, що їм нав'язується ззовні. |
|
|
|
|
igor911
Модератор відео
З нами з: 18.01.08
Востаннє: 01.05.24
Повідомлень: 17145
|
| 2019-04-24 17:26 |
|
|
|
|
|
Qualcuno
VIP
З нами з: 10.09.10
Востаннє: 06.03.24
Повідомлень: 359
|
| 2019-04-25 03:53 |
/// |
|
|
|
|
igor911
Модератор відео
З нами з: 18.01.08
Востаннє: 01.05.24
Повідомлень: 17145
|
| 2019-04-25 11:02 |
Закон про забезпечення функціонування української мови як державної
!!! ПРИЙНЯТО !!!
|
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 02.05.24
Повідомлень: 12363
|
| 2019-04-25 12:03 |
Думаю, нас очікують ще перепони: і київський окружний адміністративний суд і конституційний - противники будуть гризти землю аби він не почав діяти. |
|
|
|
|
kinaxem
VIP
З нами з: 21.12.16
Востаннє: 06.02.24
Повідомлень: 550
|
| 2019-04-25 12:06 |
| Arsenfpu написано: | | Думаю, нас очікують ще перепони: і київський окружний адміністративний суд і конституційний - противники будуть гризти землю аби він не почав діяти. |
Перепони будуть 100%, але головне що закон прийнято, що дотисли депутатів хоч до цього, а отже тиснутимуть далі й противників закону... |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 02.05.24
Повідомлень: 12363
|
| 2019-05-02 17:53 |
|
|
|
|
|
igor911
Модератор відео
З нами з: 18.01.08
Востаннє: 01.05.24
Повідомлень: 17145
|
| 2019-05-02 19:46 |
Arsenfpu, так, здавалося б звичайна логічна процедура перевірки вимог до кандидатів, але в нас не виписана в законі  |
|
|
|
|
Анонім 004
|
| 2019-05-04 15:44 |
«Люди поважають тільки силу», — Ніцой про боротьбу за українську мову
Під нею вона має на увазі ухвалення жорстких законів без будь-яких компромісних поступок.
Письменниця Лариса Ніцой висловила впевненість у тому, що боротьбу за українську мову в Україні необхідно реалізовувати за допомогою сили. Про це повідомляє «Оглядач».
Під нею вона має на увазі ухвалення жорстких законів без будь-яких компромісних поступок.
Свою позицію активістка виклала у Facebook і закликала українців не бути м’якотілими, відстоюючи власні інтереси.
«От скажіть мені, скільки можна нюняти: «Але не силою, але не силою…» Силою! М’якою. Так говорить Далай Лама: «Українці, робіть все м’якою силою». Що таке м’яка сила? Це закон. Жорсткий. Жорсткий закон — це м’яка сила», — підкреслила вона.
Ніцой додала, що закон про статус державної мови повинен бути розписаний настільки чітко і детально, щоб ні у кого не виникало до нього жодних питань. У тому числі він повинен передбачати істотні штрафи за його порушення.
«Змазаний закон без покарань — слабкий закон. Слабкий закон — це відсутність сили. «Але не силою… Але…» Силою! Тому що поважають тільки силу. Об слабких витирають ноги. Такі закони життя. Принаймні, сьогодні. Люди поважають сильних людей. Країни поважають сильні країни», — впевнена письменниця.
Підсумовуючи, вона запропонувала реалізовувати такий підхід в Україні, беручи приклад із Франції. За її словами, в статті 15 закону про французьку мову йдеться, що субсидії та соціальні виплати дають тільки тим, у кого немає порушень цього документу.
«Якщо тобі дали субсидію, а ти порушив закон про французьку мову, — поверни субсидію державі. Сила. То як? Будемо далі нюняти?» — звернулася Ніцой із риторичним запитанням до українців.
Як повідомляв “Вголос”, раніше Лариса Ніцой радила, як лаятися українською, а не матюкатися російською. |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 02.05.24
Повідомлень: 12363
|
| 2019-05-11 08:14 |
|
|
|
|
|
piznajko
Відео Гуртом - субтитрування
З нами з: 24.02.09
Востаннє: 23.04.21
Повідомлень: 2189
|
| 2019-05-11 18:10 |
| Arsenfpu написано: |
До суду подали позов про заборону підписувати закон про мову. Парубій заявляє про спробу проросійського реваншу
В Окружний адміністративний суд міста Києва надійшла заява про забезпечення позову від громадської організації "Інститут правової політики та соціального захисту імені Ірини Бережної" до голови Верховної Ради України Андрія Парубія про заборону підписувати закон "Про забезпечення функціонування української мови як державної"
|
Суд відкинув претензії щодо мовного закону - його підпишуть
https://gazeta.ua/articles/sogodennya/_sud-vidkinuv-pretenziyi-schodo-movnogo-zakonu-jogo-pidpishut/902150 |
|
|
|
|
