Транскрипція h. Г versus X.

Krest0 · 2017-04-23 18:53

zawarudo
Ні є. Якщо є можливість уникнути накладення на одне слово кількох абсолютно різних значень, то нею варто скорисатися. Інша справа, коли такої можливості немає.

zawarudo · 2017-04-23 19:13

Krest0 · 2017-04-23 19:29

zawarudo
Так, існують. Але вони уже усталені і їх не варто чіпати. А от у випадку зі словом hall мені не відомий чітко усталений варіант і якщо його немає, то варто уникнути створення омоніму, якщо є така можливість. Що заважає назвати його хол, холл чи голл? Я ось уже одразу 3 можливі варіанти накидав. Можливість уникнути є? Є.

kll1 · 2017-04-23 19:43

Може треба перейти на латиницю, щоб було не як у москалів?

virtus8hur · 2017-04-23 19:50

kll1
))
Krest0
Я собі уявляю двивування англійця чи американця, який би побачив скільки списів на Гуртом (і загалом в Україні) було зламано у дискусіях навколо "г" та "х".

zawarudo · 2017-04-23 19:56

Krest0 · 2017-04-23 19:56

virtus8hur
Наче мені не байдуже, що там про це думають англійці чи американці. Вони то українську не вчать і тому не зрозуміють в чому проблема, а отже і корисного чогось не скажуть. Хоча я думаю, що англійці чи американці краще зрозуміють мене, якщо я скажу хенд, а не генд. До речі, хороший би був експеримент який би міг остаточно розвіяти сумніви яка з літер більше схожа на h.

zawarudo · 2017-04-23 20:00

Patriot_ukr · 2017-04-23 20:37

Десь на тридцять п'ятій секунді - малий каже "гаус" і мамця також.

Xshot · 2017-04-23 21:21

Krest0 · 2017-04-23 21:43

Patriot_ukr
Та там хаус, а не гауз. Вiд обох. Ну не використовують голос при вимовi лiтери h, як ти не крути.

Xshot
Дякую. Посмiявся.

Patriot_ukr · 2017-04-24 19:17

Думка з цього приводу перекладачів. (мало обґрунтування, але все ж)

Ернест Гемінґвей: українське перезавантаження

До слова, в україномовних виданнях радянських часів прізвище автора подавалось як «Хемінгуей». Сучасні вимоги до правопису спонукають надавати перекладам нове прочитання, тож «Видавництво Старого Лева» зупинилось на «Гемінґвеї». Ось що думають із цього приводу перекладачі, мовознавці, публіцисти:

Наталія Іваничук, перекладачка: «Я за Гемінґвея, бо притримуюся написання, близького до оригінального. Як і в усіх германських мовах, в англійській немає оглушення літери «h» до «х». Це практика російська. У школі і в університеті радянських часів (та й зараз – теж) нас вчили англійською «хекати» і «хікати», але, якщо навіть прислухатися до вимови носіїв мови, ніколи не почуємо «Х». З літерою «G» усе ясно, бо маємо таку літеру «Ґ».

Андрій Бондар, поет, публіцист, перекладач: «Г» на початку прізвища, тому що англійський звук «h» фонетично найближчий до українського фрикативного «г». Ґ усередині – тому що англійський «g» саме в цій позиції відповідає українському проривному звуку «ґ». «Way» відтворюється українською як «вей», тому що звук w найближче до українського звуку «ў». В українській мові він часто трапляється на початку або в кінці слів – так званий нескладотворчий «ў» – «браў», «ўкраў», «ўпіймаў». А на письмі він, як відомо, передається літерою «в».

Андрій Маслюх, перекладач: «Особисто я, перекладаючи це прізвище, написав би саме «Гемінґвей», бо вважаю принцип транскрипції іншомовних власних назв логічнішим за принцип транслітерації і не маю жодного пієтету до спадку усталених версій радянської доби».

Додано через 7 хвилин 35 секунд:

А ось у цій книжці у перекладі проскакують і "хакер" і "гакер" Happy

Krest0 · 2017-04-24 19:29

Patriot_ukr
Я теж не проти Гемінґвея, але це ще не означає, що я за гай-тек. Цікаво було б почути їхню думку про це.

Patriot_ukr · 2017-04-24 19:47

Krest0, це скоріше було написано тим, хто "лише х, ніяких г, взагалі ніколи."

VaultDweller · 2017-06-09 07:00

Проблеми транслітерації самі-собою зникнуть з прийняттям латинки. Імена та власні назви просто писатимуться як в оригіналі. Я колись і в кирилці це пропонував, але, як розумієте, широкої популярності це не здобуло Wink (1)

EvGaS · 2017-06-09 08:02

Не варто впадати в дурощі — за правилами г, то й нехай г, за встановленими звичними назвами х, то х. Ну й ще варто врахувати, що в різних словах звуки можуть дещо різнитися, тож можна й просто на слух, але враховуючи, що в англійської є різні діалекти та вимови.

Хто вагається — орієнтуйтесь за правилами, щоправда, без фанатизму, бо зала англійською перетвориться на м’яч у воротях з особливостями нашої транскрипції.
(хол у гол) Wide grin

Додано через 3 хвилини 38 секунд:

Hentaihunter · 2017-06-09 08:21

EvGaS · 2017-06-09 08:53

Python · 2017-06-09 14:58

Krest0 · 2017-06-09 15:25

VaultDweller · 2017-06-13 07:26

Krest0 · 2017-06-13 16:28

VaultDweller
Латинка це не вирiшення проблеми. Ви просто замiнили одну проблему iншою. Щоб менi бути освiченим це виходить треба вчити ще правила орфоепiï iспанськоï, французькоï i ще бiсовоï сотні мов, якi користуються латинкою. Нащо воно треба, коли зараз такої необхідності просто немає? Крім того не забувайте про мало відомих широкому загалу авторів та вчених. Там навіть освічені можуть зависнути з правильною вимовою їхнії імен та прізвищ.

VaultDweller · 2017-06-14 08:36

Krest0
Якось же решта світу справляється. Насправді тре знати лише англ, італ та фра. інші переживуть Ваше прочитання)

Virake · 2017-06-14 21:59

ця тема вже обговорювалася: https://toloka.to/t71178

virtus8hur · 2017-06-15 23:23

=== Транскрипція h. Г versus X.
Я думаю, що й надалі кожен буде перекладати як йому хочеться. Але дибілізму цій ситуації додають люди, на кшталт Юрій Шевчука, які де треба й де не треба, згадують про "переклад з російської", "російську кальку" і скільки не втовкмачуй йому, що це в англійській "h" звучить як "х" - не доходить. І взагалі цей Шевчук, схоже, з Марсу звалився Happy

pseudogiant · 2017-06-16 08:17

Virake · 2017-06-16 11:57

virtus8hur · 2017-06-16 13:12

Virake · 2017-06-16 13:44

Транскрипція h. Г versus X.

Форум

Про все