Куди нам іти?

VanyaGhost · 2011-12-26 23:54

Вчасно тема з'явилась.

варриор · 2011-12-27 21:34

Як і очікувалося, тема поступово сповзла у флейм і демагогію. Знову почалося обсмоктування того, що добре і погано, замість того, щоб спробувати зрозуміти суть проблеми.

Основний мінус ситуації - наразі UALT анітрохи не команда перекладів, а просто спільнота. Команда - це командир і підлеглі, якими він керує. А нас не об'єднує спільна мета, нас об'єднує лише спільна ідея. І доки UALT не перетвориться на повноцінну команду, вона буде схожою на стихійний ринок, а не на серйозну організацію.

Перш за все, треба визначити керівника і людей, які йому допомагатимуть, таких собі "праву руку" і "ліву руку". Наскільки я володію поточною ситуацією, я б поставив на верхівку Медихронала, а під нього - Егле і Делюксмена. Ці люди мають зосередитися не стільки на перекладах, скільки на базових принципах менеджменту - плануванні, організації, контролі і мотивації.

Планування. Насамперед варто визначитися, чим саме займається команда у поточному місяці, кварталі, році (потрібне підкреслити). Робота перекладачів буде особливо корисною, якщо вона стане актуальною. Тобто, треба перекладати лише "новинки". Наприклад, переклад старої цяцьки, як вже згадувалося раніше, скачає 50 гуртомівців, а от новий хіт зацікавить сотні користувачів. Керівнику варто ознайомитися з анонсами ігор, рейтингом очікування і визначити можливий фронт робіт.

Організація. Я розумію, що нам хочеться вважатися серйозним бендом чисельністю у 50 осіб. Та ми розуміємо, що це "погляд через рожеві окуляри". Давайте розподілимо список членів UALT на "пасивних" і "активних". Керівнику слід зібрати номера телефонів, асьок і скайпів усіх активних членів команди (теоретично їх має залишитися близько півтора десятка), і постійно мати перед очима. В ідеалі - слід створити конференцію в Скайпі, щоб у будь-який час всі члени UALT могли обговорити необхідні питання. Далі визначаємо дизайнера, програміста, редактора і релізера (можна і декількох). Всі інші - перекладачі, вони мають виконувати чорнову роботу - перекладати текст. А перші - еліта, їм варто доручати ту роботу, з якою не впораються інші. Зокрема, аби максимально популяризувати українські ігри, релізер повинен викладати роботи на різних сайтах, а не лише на толоці Гуртому.

Контроль. Кожен член команди раз в тиждень має звітувати керівництву, що він зробив, робить чи планує робити. Обов'язково! Навіть якщо перекладач збирається тижня два відпочити від усієї цієї фігні і з'їздити у Карпати - слід попередити про це інших.

Мотивація. З цим дуже тяжко в наших умовах. Пам'ятаю, така проблема переді мною постала роки два тому, коли мені, як адміністратору міжнародної спільноти, яка займається розробкою комп'ютерних ігор, довелося якось мотивувати своїх хлопців. Я вибрав простий і старий, як світ, варіант: про кожного, хто робив гарну справу, писав на головній сторінці нашого сайту. Це подіяло. Народ почав ставитися до корисної роботи, як до змагання, де призом стало потрапити на "Дошку пошани". Окрім того, я поділив усіх на 2 групи, які позиціонував як "начальники" і "підлеглі". Вони відрізнялися лише тим, що перші могли збільшувати або зменшувати репутацію других. Підлеглі з великою репутацією ставали начальниками. Та саме те, що усі хотіли командувати іншими, шалено мотивувало останніх і ті зі штанів вискакували, аби день минув корисно (хоча б кілька рядків коду чи 2-3 3D моделі).

Сподіваюся, це чимале повідомлення прочитає той, хто може вплинути на ситуацію, і, власне, таки прислухається і вплине на неї. Коли ми почнемо працювати всерйоз і в нормальному темпі, то вже за півроку нас і побачать, і почують, і допоможуть. Головне - організовано і швидко працювати над усіма новинками, не кидати жодного розпочатого проекту, допомагати один одному та заполонити нашим продуктом усі україномовні тематичні сайти. Ну і сайт нарешті зробити. Он, Вірейка давайте попрохаємо - йому це, вочевидь, до душі.

Virake · 2011-12-27 22:07

Deluxeman · 2011-12-27 22:09

egle · 2011-12-27 22:18

Virake · 2011-12-27 22:18

Медихронал · 2011-12-27 23:13

варриоре, зразу скажу, що ви все абсолютно правильно й точно висловили. Так має бути. Але так не є. А тепер по-пунктах:

egle · 2011-12-27 23:18

Deluxeman · 2011-12-28 00:38

demydd · 2011-12-28 00:43

Почитав... Довго розмірковував.

Вирішив приєднатися до дискусії. Бо в окремих випадках від деприсухи ліпше повіситися, а не шукати варіанти як діяти в поточній ситуації. Пост Ворріор показав, що є практичний й прагматичний підхід ;-)

Якщо відкинути тези, що того не знайти, того нема, а це ні хто не зробить, тощо, тоді маємо наступні стратегічні проблеми (в порядку зниження важливості):

1. Стратегічне просування українських локалізацій в інеті, визначення кінцевої аудиторії, яка користується нашими продуктами.
В мене іноді складається враження, що про нашу роботу знає лише Гуртом та й то лише тоді коли вантажимо черговий реліз чи замінюємо торент.
комп"ютерні ігри - річ значно специфічніша за фільми. аудіторія з одного боку вужча, з іншого боку є дядькі,які шпилять в маленькі казуальні ігри. Або ж малеча, яка грає на компі в якесь левенятко... При цьому батькам байдуже про наш епічний проект, наприклад Кризу. Бо дитині треба бавитися в левенятко... Крім того, вони б хотіли саме українською... Навіть в регіонах, які асоціюються з ялинковичем й ко. Мені здається, що таких користувачів м.б. десятки тисяч. Крім того, не треба забувати про українців, які за кордоном. До речі, якщо є попит на старі ігри – перекладаємо старі. Проблема не в цьому, а в тому хто її завантажить.

Результат нашої діяльності - це той самий продукт, який теж треба продавати. Хіба що зараз для нас продажем є кількість скачувань. Поки що.

Відвідуючи батьківські сайти, я зустрівся з проблемою того, що батьки бажають знайти україномовне середовище, але це вельми проблематично. Гадаю, що це досить потужна цільова аудиторія. Мені здається, що з цього сегменту легше залучити додаткову допомогу. Крім того, це суперське джерело розповсюдження корисної для нас інформації.

2. Фокус на актуальних проектах – підвищення якості.
Наразі в нас є трохи срачу. Бо кожен перекладає що хоче та як хоче. Окремі проекти «зависають»… Необхідно вибрати основні проекти й на них концентруватися. Можливо варто виділити спеціалізації – великі проекти та казуальні ігри (маленькі), в які можна грати як на компі, так й на мобілах, планшетах, тощо.

3. Стратифікація перекладачів (підтримую ідею Ворріора про «активних/пасивних»).

Щодо шаленого зойка Медихронала - так просто послідовно виконувати кожен пункт майбутньої стратегії ;-)

thefir · 2011-12-28 00:46

demydd · 2011-12-28 01:00

Воріор мав на увазі, коли писав про командира та підлеглих, що визначається залаьний часовій термін реалізації проекту, а під нього вже кожен підлаштовується (або може, або не може). Відповідно каже, що впорається за 2 тижні, або впродовж місяця, або не приймає участь.
Просто якщо є четверо, які витримують вказані строки, та є п"ятий, який не витримує через несприятливу карму, гороскоп, тощо, тоді можливо такого учасника переводять на другорядний проект (це так для прикладу). Інакше результату не буде (принаймі такого як всі сподіваються).

Роман2211 · 2011-12-28 08:59

Медихронал · 2011-12-28 09:57

VanyaGhost · 2011-12-28 11:03

варриор · 2011-12-28 12:00

Вірейка я згадав, тому що його проект перекладу NN першим серед усіх спробував вийти за межі Гуртому і оселитися на власному сайті.

До речі, я, мабуть, зрозумів, чому він і Делюксмен називають різні середні терміни перекладу одної гри. Тут справді дві правди: переклад з російської займе тиждень, тоді як перекладати з англійської рази у чотири довше. Як на мене, варто тут шукати якусь золоту середину.

З Роман2211 все-таки не погоджуся. Робота задарма і сайт на укозі - це шлях у нікуди. Через такий несерйозний підхід багатьох моїх знайомих засміяли і відбили будь-яке бажання займатися тим, чим ті, власне, займалися.

Я зиркаю так співдлоба на російських перекладачів ігор, на наших перекладачів серіалів. Вони або знайшли нерозмінний п’ятак, або виграли у лотерею - звідки у них таке бажання працювати?

Virake · 2011-12-28 13:51

YETNOOB · 2011-12-30 23:59

посони ви красавчики

перекладайте краще вибірково, так би мовити, "шлягери" в ігровому відношенні
ті, що завжди будуть потрібними і популярними. Це буде і корисно і приємно врешті-решт.
Все ж, не раджу відноситись до цього занадт серйозно, будучи реалістами, адже в нашій бомжекраїні(ніяким чином не виражаю до неї негативного відношення) це навряд чи набуде широкої популярності та росповсюдженості в силу нац.свідомотсі да і того, що без цього всі нормально обходяться, знаючи російську. Якби мав достатні знання в цій галузі, офк приєднався би. Ну хоча б спробував.

А так, просто гл вам, братюні

egle · 2011-12-31 00:06

YETNOOB
По-перше, відредагуй своє повідомлення з цензурою трохи, бо можеш отримати попередження.
По-друге, дякую. Happy

По-третє, якщо бажаєш спробувати, то ось тема.

Virake · 2011-12-31 12:04

Rost3 · 2011-12-31 22:52

вижу выход в создании перевода к сетевым играм, и ролевым, тк в них можно много играть. тот же Обливион из за большого количества модов играли 5 лет, и даже выпустили неофициальную полную рус озвучку. тоже быдет и со Скайримом, минимум 3-4 года до следующей части. тоесть браться нужно за долгоиграющие проекты. для поисков инвесторов стоит создать хобябы веб мани кошелек, чтобы желающие помочь могли кинуть пару копеек.

VanyaGhost · 2011-12-31 23:07

AlanAlan · 2012-01-01 10:11

Rost3, попрошу Вас спілкуватись українською. Такі у нас правила (п.2.1).

ahilbaca · 2012-01-01 11:37

Панове браття,
це дуже добре, що тема обговорюється, розкажу як це бачу я, як простий гуртомівець.
Напевно всі ваші казуалки покачав бо:
по-перше приємно побавитись в ігри з українською мовою,
по-друге на ноутах (і тому подібних пристроях, не всіх звичайно) в потужні ігри не побавишся, та й часу вони забирають більше.

Тобто до цього сегменту не треба ставитись як до чогось, за що вас не треба поважати - типу а, халтурка.
Як на мене, хороший варіант для початківців у вашій команді (до яких я подумую приєднатися), типу випробувальне завдання, або просто для набору досвіду.

А от перевіреним і стабільним бійцям треба ставити задачу на переклад шлягерів. Оскільки, як на мене, зараз Скайрім це саме то, можливо треба штурмувати цю вершину? Я б обов'язково скачав таку цяцьку.

Медихронал · 2012-01-01 14:58

bodyanuch · 2012-01-01 15:39

Вважаю потрібно перекладати максимум, що можливо. З пріоритетом на ігри з довгим життям.
Також потрібно шукати зв'язки з розробниками\видавцями(за це і голосував). Вам буде легше працювати, а їм, як на мене, має бути тільки добре з цього. Ви зробите патч-українізацію і люди встановлять його на гру. Можливо довше грати будуть, чи придбають гру з цієї нагоди.

demydd · 2012-01-04 19:40

Перед створення гаманця бажано розробити грунтовну стратегію. Це було б добре як для нас, так й для користувачів та інвесторів. Бо слів та пропозицій багато, а чіткого й докладного підсумку нема.

Virake · 2012-01-04 19:59

demydd · 2012-01-04 20:15

Ну з такої точки зору - ця вся тема є повним безглуздям.
Як на мене, є досить нормальних прагматичних думок, як і людей.
Відповідно можна виокремити тих, хто підтримує стратегію подальшого розвитку, та тих, хто надає перевагу працювати самостійно. При цьому процеси не будуть шкодити один одному. А новачкам відразу ставити питання щодо напрямку (відповідно до прийнятої стратегії чи самостійно).

Virake · 2012-01-04 23:20

Куди нам іти?

Переклад ігор українською

Архів