| Автор |
Повідомлення |
Robar III
Забанено
З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897
|
 2019-03-21 21:52 |
| Cleaf 1.1.1.4 написано: | | Тих "Кольчуг", що так і не знайшлися |
типу так складно сховати їх. Ти більше, що літаки закопували в пісок.Та й не все там просто, було чим надавити, раз контингент відправили. Шкода лиш, що показали себе вже тоді в рази гірше, та не професійніше, навіть у порівнянні з тими ж поляками. про польський ГРОМ америкоси з повагою відгукувались, а український контингент... |
|
|
|
 |
Анонім004
|
| 2019-03-21 21:57 |
Robar III
Подумаймо логічно: невже американці не знайшли те, що справді там було?) Вони ж-бо шукали. Справді шукали. Тому то була, найімовірніше, примітивна дезінформаційна операція (але дієва, як бачимо). |
|
|
|
|
Robar III
Забанено
З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897
|
| 2019-03-21 21:59 |
Cleaf 1.1.1.4
я з пам'яті новин не пам'ятаю, про той період, тож дискутувати не буду. Але знову ж скажу, було чим притиснути кучму.
До речі, не в курсах про такого фейсбучного американця Gary V Koval? |
|
|
|
|
Анонім004
|
| 2019-03-21 22:08 |
Robar III
Щось раніше не доводилося чути. |
|
|
|
|
Gin_ger
Забанено
З нами з: 25.03.11
Востаннє: 01.08.19
Повідомлень: 1681
|
| 2019-03-21 22:15 |
BBC
https://www.bbc.com/ukrainian/features-47652340
Володимир Фесенко, директор Центру політичного аналізу "Пента"
| Цитата: | Це ще одна спроба усунути Марі Йованович з посади посла США в Україні.
Хоча у неї каденція закінчується, але, наскільки я знаю, в оточенні президента Порошенка вже понад рік вкрай невдоволені діяльністю Йованович. Зокрема, її тиском на Петра Порошенка і БПП через ситуацію навколо Антикорупційного суду, НАБУ та з інших питань. З різних джерел я чув, що вони передавали інформацію у Вашингтон, щоб поміняли посла.
(Марі Йованович стала послом у серпні 2016 року, каденція послів США зазвичай триває три роки. - Ред.)
А зараз це ще й піар перед виборами, щоб продемонструвати, що американці тиснуть, що Порошенко не іграшка в руках американців, що він самостійний політик, що американці не хочуть розслідувань щодо деяких українців...
З одного боку, вони хочуть дискредитувати Марі Йованович перед американцями, а з іншого - віддзеркалити інформацію в Україну та використати її в інтересах Порошенка, мовляв, американці тиснуть і заважають розслідуванню деяких справ.
Але тоді вже треба було прізвища називати...
Вважаю, що вся ця гра також спрямована на те, щоби виправити репутацію Петра Порошенка в очах Дональда Трампа. Ці спроби спостерігаються ще з часу обрання президента США. Багато писали про те, що у Трампа склалося дуже негативне враження про Порошенка і його оточення через те, що вони нібито підтримували його суперницю, Гілларі Клінтон.
Це і досі заважає Порошенку будувати партнерські і дружні стосунки з Трампом. Ще два роки тому були спроби почати кримінальну справу проти тих українських політиків і керівництва НАБУ, які нібито намагалися розкручувати справу Манафорта і тим самим працювати проти Трампа. Це був перший такий жест, але він не дуже спрацював.
Прямих наслідків від цієї ситуації не буде. Юрій Луценко піде зі своєї посади, але вже після виборів. Він і сам заявляв про те, що хоче повернутися у публічну політику. Але так він ще більше дискредитує себе як політика. Він іде на прямий конфлікт з американцями. Для людини, яка позиціює себе як проєвропейського політика, це серйозна помилка.
Марі Йованович теж виходила за межі класичної дипломатії, коли робила деякі публічні заяви. Але мова про різні статуси.
Коли генпрокурор України собі дозволяє такі публічні висловлювання щодо посла, які вона потім спростовує - це конфліктна ситуація.
Йованович також піде, але після завершення своєї каденції. Швидше за все, десь восени буде новий посол США в Україні. Можливо, це станеться після парламентських виборів - у деяких послів каденція продовжена до завершення виборів нової Верховної Ради.
Але це буде планова заміна, а не тому, що цього прагнуть Петро Порошенко чи Юрій Луценко.
Думаю, тут Луценко недооцінив, у яку гру він грає… Тому, він дуже погіршив свою репутацію перед американським істеблішментом та ускладнив контакти з американцями на майбутнє. |
|
|
|
|
|
Анонім004
|
| 2019-03-21 22:30 |
Правильно, концертінничку, навіть послиця підлещується до Петра Олексійовича. А от ЗЕлупа нікому не потрібний, окрім одного мсьє, що читає газети дупою.
То те ВВС, у якого Петро Олексійович виграв суд через наклеп?)) То й не дивно, що друкують сранину отих фесенків. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2019-03-21 22:41 |
| Python написано: | | Коли з грошима, але без буржуїв |
А що буває, коли є гроші, але немає буржуїв, дивіться на Венесуелу з її "суверенним боліваром." Прямо зараз.
| Robar III написано: | | саме ці кольчуги дали змогу збити купу стелс-літаків злучених штатів америки. |
Якщо я не помиляюсь, під час вторгнення США і союзників до Іраку у 2003 р., саддамівське ППО не збило жодного (!) літака Коаліції. Натомість, американці примудрились збити з "Петріота" британський "Торнадо" (нібито).
Взагалі, араби і совкова ППО - велика і для когось болюча (для арабів і совків), а для когось смішна (для всіх інших) тема. Про це навіть анекдот є:
Після чергового погрому "могутньої" іракської армії західниками, кацапи обіцяють Саддамові:
-Ми забезпечимо вас найсучаснішими нашими системами земля-земля і повітря-повітря.
Саддам:
-Звісно, це чудово, але чи не можна це добро замінити на якісь системи "земля-танк" та "повітря-літак"? |
|
|
|
|
Gin_ger
Забанено
З нами з: 25.03.11
Востаннє: 01.08.19
Повідомлень: 1681
|
| 2019-03-21 22:42 |
|
|
|
|
|
Анонім004
|
| 2019-03-21 22:44 |
Трішки новин, сього разу сумних. Чугуївський міський суд обрав запобіжний захід у вигляді утримання під вартою всім чотирьом підозрюваних у вбивстві військовослужбовця 92-ї окремої механізованої бригади ЗСУ. Згідно з рішенням суду, по два місяці у слідчому ізоляторі без права внесення застави проведуть 22-річна харків'янка Катерина Борисенко і троє мешканців Чугуєва: 15-річний Данило Ярош, 16-річний Максим Коломієць та 18-річний Денис Собченко, повідомляє місцеве видання "Об'єктив". 19 березня суд заарештував Собченка до 15 травня. Рішення щодо інших підозрюваних були винесені в середу, 20 березня. Їх мають тримати під вартою до 16 травня. У ході засідання 15-річний Ярош повідомив, що разом з іншими членами чугуївського осередку "Національних дружин" він "боровся з наркотиками" у місті: патрулював вулиці, роздавав брошури про шкідливість наркотичних речовин і "затримував п'яних". За його словами, він не знав, що старші товариші вирішили вбити військовослужбовця, і думав, що його просто "провчать" за вживання наркотиків. Підліток стверджує, що намагався зупинити Коломійця та Собченка, однак ті погрозами змусили знімати злочин на телефон. Ярош також заявив, що саме Собченко був ініціатором поїздки до лісу, яка закінчилася вбивством. 22-річна Борисенко просила суд відправити її під домашній арешт, бо вона має двох малолітніх дітей. Однак її клопотання суддя відхилив.
Слідство встановило, що близько 23:00 в середу, 13 березня, компанія зустріла на автовокзалі контрактника, й усі разом вони пішли у під'їзд дев'ятиповерхового будинку вживати алкоголь. Під час розпиття спиртного дівчина заявила, що військовослужбовець нібито її згвалтував, і запропонувала знайомим вбити його й заволодіти банківською карткою. Хлопці пішли з контрактником до лісу, завдали йому серію ножових ударів по голові, тулубу та кінцівках. Після того, як потерпілий втратив свідомість, зловмисники забрали його одяг й особисті речі і спалили їх. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2019-03-21 23:28 |
Іноді сам дивуюсь, наскільки я неймовірний: пішов прогулятись, і майже в темряві помітив, не пропустив, двогривневу монетку. |
|
|
|
|
Robar III
Забанено
З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897
|
| 2019-03-21 23:30 |
don pedro
а це не в тему про "пощастило" писати треба? |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2019-03-21 23:33 |
Robar III
Ні. Занадто мала сума. Хоча, я тоді ж знайшов ще три гривні дріб'язком у різних місцях. Як бачите, прогулянки перед сном ідуть на користь не тільки здоров'ю. |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 7278
|
| 2019-03-22 00:15 |
| Python написано: | | віддати на згвалтування психоаналітику |
тю, як все запущено… | Python написано: | | прогресивною системою оподаткування (коли бідніший платить менший відсоток). |
тобто, створити такі умови, за яких не буде сенсу досягати чогось більшого за абсолютний мінімум. | Python написано: | | Здається ж, то був цілеспрямований геноцид, а не просто «тупі комуняки щось недопетрали». |
чомусь ці цілеспрямовані геноциди мають звичку "траплятися" саме в соціалістичних режимах. це не значить, що в інших такого не буває, але практично кожен соціалістичний режим виявлявся людожерським. |
|
|
|
|
hetzendorf
Забанено
З нами з: 23.07.15
Востаннє: 05.01.21
Повідомлень: 2959
|
| 2019-03-22 01:29 |
| Robar III написано: | | жодних можливостей в Україні не було |
За економічними показниками згідно оцінок журналу Spiegel (якщо правильно пам'ятаю, здається таки не Bild) у 1990 р. серед колоній (і метрополії) совіцького союзу Україна посідала 1 місце, Естонія — 2. А тепер згадаємо реформи та інші політичні перетворення, що їх впровадили Естонія та інші держави Балтії й східної Європи і яких бракувало Україні — й робимо висновок, чи були можливості.
| don pedro написано: | | Україна отримала величезні можливості, які любесенько просрала, граючись у багатовекторність та вдаючи реформи. |
Трошки не так. Україна — так, отримала можливості. Просрали — низка конкретних осіб й ми з Вами знаємо їх за іменами. Як полюбляють казати в таких ситуаціях детективи — кожен злочин має виконавця, а іноді й замовника, і кожен з них має ім'я та прізвище.
| Python написано: | | Ідеально, звичайно, коли можна платити зарплату як при комунізмі, а ціни заломити як при капіталізмі, але так не буває. |
Звісно ж, бо тоді більшу частину не продаси.
Додано через 21 хвилину 6 секунд:
| Python написано: | | я б хотів, щоб мене всиновили дві молоді лесбійки років так у 15. |
Отакі:
 |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 19.11.24
Повідомлень: 13294
|
| 2019-03-22 11:42 |
| armogun написано: | | Не звертайте уваги, вони всі , включно з 3-ма модерами вато-кремле-боти |
От не розумію, це ж яку моральну та психічну стійкість треба виявляти, щоб щоденно перебувати на ватно-кремлівсько-ботному ресурсі.
Ваше завзяття та й у корисне русло... |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 20.09.24
Повідомлень: 4182
|
| 2019-03-22 11:47 |
| hetzendorf написано: | | За економічними показниками згідно оцінок журналу Spiegel (якщо правильно пам'ятаю, здається таки не Bild) у 1990 р. серед колоній (і метрополії) совіцького союзу Україна посідала 1 місце, Естонія — 2. |
Ті, хто так каже і пише - не розуміють суті. Україна була приречена в 1990 і в 1991. Сталося саме те, що закономірно мало б бути. |
|
|
|
|
hetzendorf
Забанено
З нами з: 23.07.15
Востаннє: 05.01.21
Повідомлень: 2959
|
| 2019-03-22 12:22 |
| virtus8hur написано: | | Ті, хто так каже і пише - не розуміють суті. |
Spiegel не розуміє суті? Чому Ви досі не запропонували їм свої послуги?
| virtus8hur написано: | | Сталося саме те, що закономірно мало б бути. |
Пан фаталіст?
| virtus8hur написано: | | була приречена |
Це поняття з царини містики. Вона добре підходить художнім творам. Але даруйте, я гадав, ми тут поточну реальність обговорюємо. |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 915
|
| 2019-03-22 15:30 |
| Virake написано: | | тобто, створити такі умови, за яких не буде сенсу досягати чогось більшого за абсолютний мінімум. |
Дивлячись як розподілити. В ідеалі, якщо навіть мінімальної зарплатні буде достатньо для організації власного малого підприємства, з перспективами подальшого росту, це лише посилить економіку. І навпаки, якщо з допомогою податків ставити палиці в колеса всім, крім власників великих корпорацій, то мінімальні зарплати просто проїдатимуться, підприємницька ініціатива знизу не виправдовуватиме себе і слабнутиме — результат цього багато в чому нагадуватиме радянський соціалізм, де, хіба що, замість приватного монополіста панував монополіст державний.
Додано через 19 хвилин 10 секунд:
| Virake написано: | | чомусь ці цілеспрямовані геноциди мають звичку "траплятися" саме в соціалістичних режимах. це не значить, що в інших такого не буває, але практично кожен соціалістичний режим виявлявся людожерським. |
Ну чому ж, американці геноцидили індіанців, англійці — ірландців... Якщо подумати, випадки геноциду детально описані ще в Біблії — коли найпрогресивнішим суспільним ладом був рабовласницький і ні про який соціалізм не йшлося.
Геноцид — найрадикальніший спосіб підкорити чужий народ, заволодіти його власністю (включаючи землю та надра), позбавити можливості протидіяти. Нас комуністи геноцидили не тому, що вони комуністи, а тому, що для держави, яка організувала геноцид, ми були і є ворогом, конкурентом, претендентом на територію, якою Москва хотіла б володіти сама. Геноцид — така ж війна, як і ІІ Світова — з тією різницею, що війна на упередження, проти нації, що своєї повноцінної держави ще не мала і, відповідно, була неспроможна організувати оборону. |
|
|
|
|
11994455
Попереджень: 2
З нами з: 07.04.14
Востаннє: 17.11.24
Повідомлень: 1177
|
| 2019-03-22 15:31 |
Товариші - реальна Україна - це Газова труба (не факт) і Чорнозем - для аграріїв треба 10 млн. населення і все ... От і вся західна (і східна) політика....
Протупили в Кремлі - Нафту через Білорусь - і жирують, з газом проблеми... |
|
|
|
|
Robar III
Забанено
З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897
|
| 2019-03-22 15:36 |
| 11994455 написано: | | для аграріїв треба 10 млн. населення |
щось це я чую вже років 10, що от-от нас буде 10 мільйонів... |
|
|
|
|
Tarasyk
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 26.08.09
Востаннє: 11.03.20
Повідомлень: 6802
|
| 2019-03-22 15:51 |
Оце почитав дискусію про ліваків...
Сумно якось, я думав принаймні на Толоці прогресивні люди, які виступають за повну економічну свободу і капіталізм. Не кажу, що всі мають бути анархо-капіталістами, але невже за 100 років не наїлися соціалізму?
| Python написано: | | Коли з грошима, але без буржуїв |
а чим вам не подобаються буржуї? Це звичайний середній клас - дрібні, середні та крупні підприємці, бізнесмени, промисловці - фактично ті, хто маючи клепку в голові і підприємницький хист, перетворюють ідеї, ресурси, технології та гроші на ще більші гроші і загальний прогрес. Що в цьому поганого для сучасної України?
Може ви забули як в 1920-30х роках розкуркулювали людей, бо ті мали великі господарства і не хотіли вступати до колгоспів?
Фактично, для сучасної України соціалізм - це повільна смерть. Що таке соціалізм? Це ідеологія, мета якої зробити соціальну справедливість та рівність. Яким чином? Якщо дуже грубо - відібрати у багатих і поділити між бідними. Якщо більш м’яко, то підтримувати соціальну рівність за рахунок величезних податків і регулювати розподіл грошей на державному рівні. Тобто уявіть, що якась людина придумала ідею, створила підриємство, працює, заробляє гроші і платить державі 40-60% прибутку у вигляді податків, щоб ці гроші пішли на різні соціальні виплати, пенсії, зарплати бюджетникам, виплати по безробіттю, та на утримання усіх цих державних інститутів, фондів та інших різних бюрократів.
Це досить непогано працює в скандинавських країнах, де рівень корупції дорівнює нулю. Як ви уявляєте цю систему в умовах сучасної України? У нас такий же ефективний і прозорий державний апарат як у скандинавів? Ви розумієте, що ці гроші будуть просто осідати в кишенях усіх цих державних фондів та бюрократичної машини? В результаті ми матимемо ще більшу соціальну розшарованість, ніж зараз - ті хто при владі кожного року будуватимуть новий маєток на гроші підприємців, замість того, щоб ті могли реінвестувати їх у себе.
Хто виграє від цього? В першу чергу корупційна держава і всі хто займають будь-які посади і розпоряджаються бюджетними коштами. Це просто ідеальна система для усіх сучасних бюрократів. Чи виграє від цього Україна? Ні, скоріше за все помре. |
|
|
|
|
hetzendorf
Забанено
З нами з: 23.07.15
Востаннє: 05.01.21
Повідомлень: 2959
|
| 2019-03-22 15:59 |
| Robar III написано: | | щось це я чую вже років 10, що от-от нас буде 10 мільйонів... |
А я — років 25 |
|
|
|
|
Robar III
Забанено
З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897
|
| 2019-03-22 16:00 |
| hetzendorf написано: | | А я — років 25 |
я не такий древній  |
|
|
|
|
Gin_ger
Забанено
З нами з: 25.03.11
Востаннє: 01.08.19
Повідомлень: 1681
|
| 2019-03-22 16:02 |
Писали тут, що наш народ тупий/дурний, не тих обирає... Два майдани, Небесна сотня, війна… А справа братів Клюєвих живе і процвітає. Сьогодні особисто переконався. Це не влада, це - банда. |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 915
|
| 2019-03-22 16:16 |
| don pedro написано: | | А що буває, коли є гроші, але немає буржуїв, дивіться на Венесуелу з її "суверенним боліваром." Прямо зараз. |
ІМНО ситуація в країні, яка перебуває в ненайтепліших відносинах з США (при відносно близькому сусідстві з ними), що тягне за собою відповідні санкції, не може дати об'єктивну відповідь на питання про ефективність обраної в ній економічної моделі. Чому Венесуела, а не, скажімо, Швеція, Норвегія, де теж, типу, скандинавський соціалізм? |
|
|
|
|
Анонім004
|
| 2019-03-22 16:19 |
У Швеції і Норвегії справжнісінький капіталізм, просто там поширеними є заклади та підприємства державної форми власності.
| концертінником написано: | | Сьогодні особисто переконався. Це не влада, це - банда. |
Про те, що господар ЗЕлупи - банда, відомо з моменту націоналізації "Приватбанку". Як і господарі Тимошенчихи. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2019-03-22 16:26 |
Python
| Python написано: | | відповідні санкції |
Богопротивні американські імперіалісти зору позбавляють!!! Боже, покарай Піндостан!!! Так це вони змусили венесуельців красти все, що не приварене аргоном, посратись з усіма і керувати за допомогою радників з Куби та ПуSSії...
| Python написано: | | скандинавський соціалізм |
Ніякого соціалізму в Скандинавії не існує. |
|
|
|
|
Robar III
Забанено
З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897
|
| 2019-03-22 16:30 |
don pedro
не руйнуйте людині світогляд, мені цікаво спостерігати. |
|
|
|
|
Gin_ger
Забанено
З нами з: 25.03.11
Востаннє: 01.08.19
Повідомлень: 1681
|
| 2019-03-22 16:48 |
Ви на малюнку в якому ряду? Напевно, десь там за кадром?
Додано через 6 хвилин 18 секунд:
Венесуела рівнялась не на Норвегію і Швецію. |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 915
|
| 2019-03-22 16:52 |
| Tarasyk написано: | | а чим вам не подобаються буржуї? Це звичайний середній клас - дрібні, середні та крупні підприємці, бізнесмени, промисловці - фактично ті, хто маючи клепку в голові і підприємницький хист, перетворюють ідеї, ресурси, технології та гроші на ще більші гроші і загальний прогрес. Що в цьому поганого для сучасної України? |
Яким боком великі підприємці до середнього класу? Бідних як масового явища у нормальній країні бути не повинно — отже, наймані працівники та малі підприємці повинні, маючи хист до праці, вписуватись у середній клас, але ж очевидно, що інтереси власника кіоску та власника мережі супермаркетів багато в чому діаметрально протилежні.
| Tarasyk написано: | | Може ви забули як в 1920-30х роках розкуркулювали людей, бо ті мали великі господарства і не хотіли вступати до колгоспів? |
Так, знищували сільський середній клас, віддаючи його власність державній монополії (хоч колгоспна власність, формально, вважалась колективною, сам трудовий колектив нею не розпоряджався). Але див. вище: різниця між державною монополією та приватним монополістом не настільки й велика — особливо якщо відбувається зрощення держави та великого приватного капіталу. Якщо придивитися, те, як Кличко в Києві воює з МАФами, чимось дуже нагадує розкуркулення.
| Tarasyk написано: | | Це досить непогано працює в скандинавських країнах, де рівень корупції дорівнює нулю. Як ви уявляєте цю систему в умовах сучасної України? У нас такий же ефективний і прозорий державний апарат як у скандинавів? Ви розумієте, що ці гроші будуть просто осідати в кишенях усіх цих державних фондів та бюрократичної машини? В результаті ми матимемо ще більшу соціальну розшарованість, ніж зараз - ті хто при владі кожного року будуватимуть новий маєток на гроші підприємців, замість того, щоб ті могли реінвестувати їх у себе. |
Говорячи про українську корупцію, всі чомусь говорять про хабарництво, хоча справжнє її ім'я — кумівщина. Хай би вже справді було хабарництво, щоб кожен малий підприємець міг якось відкупитися від податкової, але це так не працює: є ті, до кого ходять з поборами та зборами, і є ті, хто виграє державні тендери й отримує вливання з держбюджету. Прогресивне оподаткування, принаймні, обмежило б податковий тиск на перших до такого рівня, щоб вибивання хабарів з малого та середнього бізнесу втратило ґрунт під собою. |
|
|
|
|
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
|
