| Автор |
Повідомлення |
Romario_O
Jedi
З нами з: 21.11.08
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 2072
|
 2025-01-20 09:17 |
Доброго дня!
Потрібна думка суспільства, щодо питання: "Чи релізити в хорошій якості фільми режисера кустуріци на Толокі, знаючи його прихильність до кацапів та позицію щодо війни в нашій країні?"
Я знаю одне, що людина має властивість з часом змінюватися і переважно зміни відбуваються в гіршу сторону. Через наркотики, алкоголь, гроші вона продає свою душу дияволу, її сутність змінюється, вона перестає бути колишньою, але бекграунд нажаль лишається.
Я не можу заперечувати той факт, що 20-40 років тому ця "не хороша людина" (лайка заборонена, нажаль) режесерувала хороші фільми, які абсолютно не відображають його сьогоднішню політичну позицію та висловлювання в сторону України. Також крім нього в процесі створення тих фільмів брала велика кількість інших людей та акторів (декого вже нема в живих) і їхня позиція в публічному просторі невідома.
З мого сотаннього релізу фільму "Чорна кішка, білий кіт" я бачу, що проблема наявна. Дехто ставиться вкрай негативно, але ж "лічерів" набагато більше.
Тож через одного маразматика страждають всі і все?
Хочу від Вас всіх почути конструктивні думки, позицію, без переходу на особистості та "всіх в окопи".
П.С. - Якщо вже говорити про поїхавших дахом дідів, то згадаю і Стівена Сігала, Жерара Депардьє, а також і Джекі Чана, який останні роки став пропагандистом політики партії Китаю. Що робити з ними та фільмами за їх участю?
Думаю цей список можна доповнити не одним десятком імен.
Дякую. |
|
|
|
 |
MutuLI
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 08.03.09
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 2790
|
| 2025-01-20 09:38 |
|
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 14051
|
| 2025-01-20 09:44 |
Висловлю свою думку, оскільки теж дотичний до цієї теми. Вважаю, що все що має українське озвучення, є українською мовою має викладатися в інтернеті. У нашому випадку - на толоці. Це розширює українськомовне поле в інтернеті. Інакше той, кому треба конкретний фільм/книжка легко знайде це, але вже чужою мовою. І стане частинкою іншого світу. Здебільшого російського. Кому від цього самоцензорування стане краще, хто виграє? Тому, поширюймо все максимально! |
|
|
|
|
Romario_O
Jedi
З нами з: 21.11.08
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 2072
|
| 2025-01-20 09:57 |
MutuLI
дякую, що нагадав про Олівера Стоуна.
Додано через 8 хвилин 18 секунд:
Arsenfpu
Так, кожна людина в праві робити свій особистий вибір. Якщо хтось захоче прочитати "Майн Кампф" він його прочитає і знаєде де його прочитати і це буде російською. |
|
|
|
|
MutuLI
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 08.03.09
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 2790
|
| 2025-01-20 10:04 |
Arsenfpu ну я б не був таким категоричним, як ви. Як вступив в силу закон про мову, то почали навіть багато російського лайна перекладати. На це точно має бути цензура. |
|
|
|
|
kryk-v.ya.
Попереджень: 1
З нами з: 14.02.14
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 4662
|
| 2025-01-20 10:06 |
я думаю що не варто, а тих хто "настирливо" вищеназваних персонажів буде тут просувати, типу "ой...а шо сі стало, а я незнав, і невидів"...забанити!!!
правда більшість з цих "хворих на голову" поїхали останнім часом і тільки через бабло, жодної ідеології, наглядний приклад депард"є, тобто є нюанси. |
|
|
|
|
MutuLI
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 08.03.09
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 2790
|
| 2025-01-20 10:15 |
| kryk-v.ya. написано: | | я думаю що не варто |
А ви нашо виставляли? У вас теж є релізи того ж Стоуна. Треба вас значить забанити? |
|
|
|
|
Romario_O
Jedi
З нами з: 21.11.08
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 2072
|
| 2025-01-20 10:16 |
kryk-v.ya.
Ось бачите, Ви самі конкретно не вирішили, бо є нюанси і вони породжують сумніви.
Якщо вже на то пішло то адміністрація Толоки повинна сформувати якесь правило: " Цей забанений повністю, цей частково з обмеженнями по роках виходу стрічок" чи щось в такому дусі. Щоб було на що опиратися релізеру та відповідно аргументувати це споживачу. |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 14051
|
| 2025-01-20 10:20 |
| Romario_O написано: | | то адміністрація Толоки повинна |
Ви ж розумієте, що цього не буде. Не тому, що ця адміністрація має/немає ті чи інші погляди. А тому, що толока живе на самопливі, адмін робить лиш те, що не дозволяє їй потонути. Тому,правила змінюватись не будуть. |
|
|
|
|
Romario_O
Jedi
З нами з: 21.11.08
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 2072
|
| 2025-01-20 10:32 |
Arsenfpu
ну наприклад на Толокі зявиться фільм стоуна "Revealing Ukraine" і не дай боже українською хтось проплатить його вихід на світ, модератори його одобрять чи знесуть?
Якесь неофійне правило чи домовленість повинна бути між нами, що можна а за що "по пальцям отримаєш". |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 14051
|
| 2025-01-20 10:53 |
| Romario_O написано: | | повинна бути між нами, що можна а за що |
Будуть бої/срачі насмерть 
| Romario_O написано: | | модератори його одобрять чи знесуть |
Дивлячись хто. Хоч їх і не густо зараз.
Додано через 2 хвилини 5 секунд:
| MutuLI написано: | | ну я б не був таким категоричним, як ви |
Це лиш моя думка. В ідеалі має бути голосування із чіткими питаннями та результатом - внесення змін до правил. Але у нас так не буде. Вище писав причину. |
|
|
|
|
krotyk
Свій
З нами з: 09.04.10
Востаннє: 31.01.25
Повідомлень: 114
|
| 2025-01-20 11:34 |
Якщо є озвучення українською - виставляти. Решта - це вибір кожного. В історії багато прикладів де талановиті люди, вибирали "неправильну" позицію. Уявлення про "правильне" теж з часом змінюється. Тому і "Моя боротьба" має бути українською, і загалом - все по максимуму. |
|
|
|
|
kryk-v.ya.
Попереджень: 1
З нами з: 14.02.14
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 4662
|
| 2025-01-20 11:38 |
| MutuLI написано: | | Треба вас значить забанити? |
так в мене є "чота", я можу просто той реліз знести і все,
| Arsenfpu написано: | | Будуть бої/срачі насмерть |
вони вже, у розпалі , який пан Ромаріо молодець...таку тему розпочав...
| Arsenfpu написано: | | В ідеалі має бути голосування |
не треба нам от цього...список написати і викласти, що не можна...там не так вже і багато...основна маса митців у всьому світі підтримує Україну і її народ, ці "особи" всього лиш вишкребки які відпрацьовують свої "срібняки". |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 14051
|
| 2025-01-20 11:43 |
| kryk-v.ya. написано: | | у розпалі |
Та ну, тут сама інтєлєгенція 
| kryk-v.ya. написано: | | цього...список написати і викласти |
Це складно і він не буде вичерпний чи однозначний. Скажімо, завтра пан трамп у своєму бажанні навести лад у світі зіллє з тельбухами Україну рускім. Постане питання видалення усього голлівудського кіна з ресурсу? |
|
|
|
|
Vitalii0403
Новенький
З нами з: 02.05.22
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 4
|
| 2025-01-20 11:45 |
krotyk
Та наче видана українською.Десь на фейсбуку, у книжкових спільнотах бачив хтось купував чи продавав. |
|
|
|
|
raddy
Поважний учасник
З нами з: 14.04.15
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 198
|
| 2025-01-20 11:52 |
| kryk-v.ya. написано: | | основна маса митців у всьому світі підтримує Україну і її народ, |
Основна маса митців мовчить, в тому числі, з українським корінням. |
|
|
|
|
kryk-v.ya.
Попереджень: 1
З нами з: 14.02.14
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 4662
|
| 2025-01-20 19:17 |
| Arsenfpu написано: | | Постане питання видалення усього голлівудського кіна з ресурсу? |
нє...ми підем в підпілля.
Додано через 6 хвилин:
| raddy написано: | | Основна маса митців мовчить, в тому числі, з українським корінням. |
наприклад??? і кого ви маєте на увазі з "українським" корінням...тут мабуть треба розділити, бо є народженні в Україні(от наприклад Вайнона Райдер, вони євреї з Харківщини, то таким типажам пофіґ на нас, вони виїхали давно, перемішалися і звязок втратився, вона вже народжена в америці.)
а от Катерина Винник, то якраз і не мовчить... |
|
|
|
|
raddy
Поважний учасник
З нами з: 14.04.15
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 198
|
| 2025-01-20 22:41 |
| kryk-v.ya. написано: | | наприклад??? |
Почнемо "здалеку" - Ерін Карплюк, Наталі Лісинська, Лариса Олійник, Тетяна Маслані, Ольга Куриленко, Алек Утгофф, Алекс Резнік, Наталі Берн і т.д., для відповіді можливо вам допоможе цей чи другий списки (вони неповні).
| kryk-v.ya. написано: | | і кого ви маєте на увазі з "українським" корінням... |
Насамперед ті, хто народився, + ті, хто говорив про своє українське коріння.
| kryk-v.ya. написано: | | (от наприклад Вайнона Райдер, вони євреї з Харківщини, то таким типажам пофіґ на нас, вони виїхали давно, перемішалися і звязок втратився, вона вже народжена в америці.) |
Ці деталі не знав, але вона всього лише внучка діда, що жив під Харковом, так що, сьома вода на киселі, як, наприклад, Сталлоне чи ді Капріо.
| kryk-v.ya. написано: | | а от Катерина Винник, то якраз і не мовчить... |
та Фарміга, Йовович, Куніс, Духовни, Шрайбер, Дуглас іноді голосно звучать, але це лише скромна частина від діаспори. |
|
|
|
|
kryk-v.ya.
Попереджень: 1
З нами з: 14.02.14
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 4662
|
| 2025-01-21 21:04 |
| raddy написано: | | для відповіді можливо вам допоможе цей чи другий списки (вони неповні). |
не знайшов в цих списках Ленні Кравіца, теж наш пацан, а те що чорний то нічого.
п.с. всі що ви їх тут написали, жоден не розмовляє українською, виняток - Фарміга, але це теж не то, є її відео де вона читає вірші то дуже слабо, а куриленко дойшла до того що робила днк-тест щоб доказати що вона навіть не слов"янка, куніс виїхала дитиною ще, а батьки розмовляли москальською, хоч і проживали в Чернівцях...вони євреї, а всі євреї і інші національності які у нас типу громадяни України розмовляють чомусь москальською, то що казати про американців. |
|
|
|
|
raddy
Поважний учасник
З нами з: 14.04.15
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 198
|
| 2025-01-21 21:36 |
| kryk-v.ya. написано: | | п.с. всі що ви їх тут написали, жоден не розмовляє українською, виняток - Фарміга, |
"Ой у гаю при Дунаю" Йовович добре співала в 90-х роках, але яка проблема в тому? Спілберг зовсім не володіє слов'янськими мовами, але допомагає час від часу. |
|
|
|
|
kryk-v.ya.
Попереджень: 1
З нами з: 14.02.14
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 4662
|
| 2025-01-21 21:52 |
| raddy написано: | | Йовович добре співала в 90-х роках |
я теж співаю по англійськи хоча мови не знаю, то ні про що не говорить...
| raddy написано: | | але яка проблема в тому? |
ось в цьому
| raddy написано: | | Основна маса митців мовчить, в тому числі, з українським корінням. |
тому і мовчить основна маса бо вони не українці, "українське коріння" поняття широке, кобзон теж був з "українським корінням" і шо було.
| raddy написано: | | Спілберг зовсім не володіє слов'янськими мовами, але допомагає час від часу. |
всі багаті люди у світі, весь час десь комусь допомагають, там так заведено, це класно для рейтингу, для піару, там воно має значення, там воно працює, у них є соцмережі, профілі і багато багато чого. |
|
|
|
|
raddy
Поважний учасник
З нами з: 14.04.15
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 198
|
| 2025-01-21 22:07 |
| kryk-v.ya. написано: | | тому і мовчить основна маса бо вони не українці, "українське коріння" поняття широке, кобзон теж був з "українським корінням" і шо було. |
| kryk-v.ya. написано: | | всі багаті люди у світі, весь час десь комусь допомагають, там так заведено, це класно для рейтингу, для піару, там воно має значення, там воно працює, у них є соцмережі, профілі і багато багато чого. |
Не зрозумів, так де ж ця сама
| kryk-v.ya. написано: | | основна маса митців у всьому світі підтримує Україну і її народ |
котра підтримує Україну, чи митці з "українським корінням" зовсім не митці? Чи всі багаті люди у світі допомагають Україні?
Додано через 1 хвилину 56 секунд:
| kryk-v.ya. написано: | | я теж співаю по англійськи хоча мови не знаю, то ні про що не говорить... |
За це платять? |
|
|
|
|
kryk-v.ya.
Попереджень: 1
З нами з: 14.02.14
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 4662
|
| 2025-01-21 22:30 |
| raddy написано: | | За це платять? |
а треба щоб платили?
| raddy написано: | | Не зрозумів, так де ж ця сама |
читайте вище, і пару раз. |
|
|
|
|
raddy
Поважний учасник
З нами з: 14.04.15
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 198
|
| 2025-01-21 22:36 |
| kryk-v.ya. написано: | | а треба щоб платили? |
Звичайно, оскільки ви порівнюєте себе з Йовович.
| kryk-v.ya. написано: | | читайте вище, і пару раз. |
Прочитав, у вас є список зі ста відомих імен? Чи тисячі? Чи десять тисяч? |
|
|
|
|
famous37
Попереджень: 1
З нами з: 16.11.08
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 1571
|
| 2025-01-21 22:42 |
Romario_O, треба вирізняти творчість і політику. Та й на толоці все безкоштовно, за скасування їм не йдуть дивіденди. Тому просто насолоджуйтеся мистецтвом. |
|
|
|
|
kryk-v.ya.
Попереджень: 1
З нами з: 14.02.14
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 4662
|
| 2025-01-21 22:52 |
| raddy написано: | | Звичайно, оскільки ви порівнюєте себе з Йовович. |
то я там так прямо і написав? мабуть ви собі таке вифантазували, я ж тільки мав на увазі, що будь яка людина може, не знаючи мови, вивчити пару рядків і заспівати, і це не робить її носієм мови, при тому що Йовович все ж таки актриса, ось і все.
| raddy написано: | | Прочитав, у вас є список зі ста відомих імен? Чи тисячі? Чи десять тисяч? |
для чого вам список? я написав, що основна маса митців,(артистів, письменників, режисерів і т.п.) підтримують Україну, а тих хто проти нас декілька, і не буде дуже складно впорядкувати їх, щоб знати релізерам хто в "чорному списку", це вас понесло "...і в саду гуляла, і квітки збирала..." і " почнем здалеку..." цирк на дроті. |
|
|
|
|
raddy
Поважний учасник
З нами з: 14.04.15
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 198
|
| 2025-01-21 23:22 |
| kryk-v.ya. написано: | | то я там так прямо і написав? мабуть ви собі таке вифантазували, я ж тільки мав на увазі, що будь яка людина може, не знаючи мови, вивчити пару рядків і заспівати, і це не робить її носієм мови, при тому що Йовович все ж таки актриса, ось і все. |
Але я бачу, що ви поставили себе на її місце, розповіли про свій досвід - і вирішили, що це під силу кожному (особливо на Сході - це вже від мене). До речі, судячи з гугла - вона вела стріми українською.
| kryk-v.ya. написано: | | для чого вам список? я написав, що основна маса митців,(артистів, письменників, режисерів і т.п.) підтримують Україну, |
Скільки це в кількісному вираженні?
| kryk-v.ya. написано: | | а тих хто проти нас декілька, і не буде дуже складно впорядкувати їх, щоб знати релізерам хто в "чорному списку" |
А тих хто мовчить? |
|
|
|
|
kryk-v.ya.
Попереджень: 1
З нами з: 14.02.14
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 4662
|
| 2025-01-21 23:43 |
| raddy написано: | | Але я бачу, що ви поставили себе на її місце, |
не треба ля-ля, просто навів приклад...
| raddy написано: | | розповіли про свій досвід - і вирішили, що це під силу кожному |
в школі на іноземній мові вчать діти пісні...ви про що?
| raddy написано: | | (особливо на Сході - це вже від мене) |
є нагода лишній раз задуматись...чому так.
| raddy написано: | | Скільки це в кількісному вираженні? |
багато
| raddy написано: | | А тих хто мовчить? |
багато...
головне є баланс, а баланс це основне.
| raddy написано: | | До речі, судячи з гугла - вона вела стріми українською. |
просто цікаво глянути, щось не траплялось. |
|
|
|
|
raddy
Поважний учасник
З нами з: 14.04.15
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 198
|
| 2025-01-22 00:19 |
| kryk-v.ya. написано: | | не треба ля-ля, просто навів приклад... |
Тобто ви не порівнювали її з собою?
| kryk-v.ya. написано: | | в школі на іноземній мові вчать діти пісні...ви про що? |
І потім випускають музичні альбоми, які інші купують?
| kryk-v.ya. написано: | | є нагода лишній раз задуматись...чому так. |
Приїжджайте, навчіть жити по-іншому.
| kryk-v.ya. написано: | | багато |
Детальніше будь ласка.
| kryk-v.ya. написано: |
багато...
|
Ще раз, детальніше будь ласка.
| kryk-v.ya. написано: | | головне є баланс, а баланс це основне. |
Де?, В чому? Як це відчувається? |
|
|
|
|
Paveza
Поважний учасник
З нами з: 30.10.16
Востаннє: 05.02.25
Повідомлень: 161
|
| 2025-01-22 06:38 |
Вважаю, що краще створити окремий розділ, для фільмів з неоднозначними творцями. З вимкненими коментарями. Просто як музейні експонати, для ознайомлення. Не дивитись ж лише старі фільми, з творцями, які нас вже ніколи не розчарують. |
|
|
|
|
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
|
