| Автор |
Повідомлення |
raddy
VIP
З нами з: 14.04.15
Востаннє: 13.03.25
Повідомлень: 256
|
 2025-01-22 08:07 |
| Paveza написано: | | Вважаю, що краще створити окремий розділ, для фільмів з неоднозначними творцями. З вимкненими коментарями. Просто як музейні експонати, для ознайомлення. |
Простіше сумнівне одразу відправляти в архів, сумніваюся, що знайдеться багато бажаючих підтримувати роздачі цього розділу. |
|
|
|
 |
Romario_O
Jedi
З нами з: 21.11.08
Востаннє: 13.03.25
Повідомлень: 2096
|
| 2025-01-22 08:32 |
| famous37 написано: | | Romario_O, треба вирізняти творчість і політику. Та й на толоці все безкоштовно, за скасування їм не йдуть дивіденди. Тому просто насолоджуйтеся мистецтвом. |
Так, у нас все безкоштовно, "піратський контент", але з орієнтацією виключно на українського споживача, авторам фільмів (особливо стоуну та кустуріці) за це нічого в копілочку не капає.
| Paveza написано: | | Вважаю, що краще створити окремий розділ, для фільмів з неоднозначними творцями. З вимкненими коментарями. Просто як музейні експонати, для ознайомлення. Не дивитись ж лише старі фільми, з творцями, які нас вже ніколи не розчарують. |
Окремого розділу точно не буде, щодо вимкнути коментарі - це думаю можливо, але це на розсуд модераторів, яких у нас і так бракує(
Як писали вище, Толока "живе своїм життям", у нас демократія, кожен має право висловити свою думку і бути почутим. |
|
|
|
|
Pegass
VIP
З нами з: 17.12.09
Востаннє: 05.03.25
Повідомлень: 2695
|
| 2025-01-22 14:05 |
Romario_O
То що вирішили? |
|
|
|
|
Romario_O
Jedi
З нами з: 21.11.08
Востаннє: 13.03.25
Повідомлень: 2096
|
| 2025-01-22 16:38 |
| Pegass написано: | | То що вирішили? |
Сонце світить, вітер дує, річка тече)
У нас ера "Обами", "Трампа" поки не настала.
Взагалі скажу так - дехто навіть не знає хто такий кустуріца чи стоун або чули но пролетіло повз вуха, але їх фільми бачили і не один раз і будуть дивитися і я вважаю головне щоб не москальською. А щоб не москальською - то поширювати і робити нашу волонтерську роботу потрібно комусь же?
І якщо будеш то робити то готуйся почути не хороші слова в свою сторону.
Тож якось так. |
|
|
|
|
reminor7
VIP
З нами з: 15.08.11
Востаннє: 13.03.25
Повідомлень: 362
|
| 2025-01-28 13:23 |
| Romario_O написано: | | дехто навіть не знає хто такий кустуріца чи стоун або чули но пролетіло повз вуха, але їх фільми бачили і не один раз і будуть дивитися і я вважаю головне щоб не москальською. |
Зробіть на релізах кустуріци, стоуна, гандона джекі чана, на фільмах якого я виріс і дуже любив а також інших ницих покидьків, яким або насрано в голови або гроші не пахнуть, таке оголошення:
ДРУЖЕ, МИ РОЗУМІЄМО, ЩО ТИ ХОЧЕШ ПОДИВИТИСЬ ЦЕЙ ФІЛЬМ
І У НАС ВІН БУВ
АЛЕ МИ ЙОГО ВИДАЛИЛИ ТОМУ, ЩО РЕЖИСЕР/АКТОР ГОЛОВНОЇ РОЛІ, ЦЬОГО ФІЛЬМУ ШКОДЯТЬ УКРАЇНІ, МАЮТЬ АНТИУКРАЇНСЬКІ ПОГЛЯДИ, ВИСЛОВИ ТА ДІЇ ЯКІ ВИКОРИСТОВУЄ ВОРОЖА ПРОПАГАНДА!
Головне, пане Romario_O, щоби українці усвідомили, що неможна однією дупою сидіти на двох стільцях - кричати СЛАВА УКРАЇНІ, СМЕРТЬ ВОРОГАМ і одночасово споживати цей продукт (НЕ ПЕРШОЧЕРГОВОЇ НЕОБХІДНОСТІ, ТОБТО БЕЗ ЯКОГО МОЖНА ОБІЙТИСЬ)!
Я витратив достатньо багато часу, щоби тут сформулювати і довести свою думку аргументовано.
Це мій маленький експеримент, чи хоч тут, на цьому маленькому майданчику, готові, хоч якоюсь мірою, відмовитись від своїх інтересів і вчинити правильно?
Бо якщо ні, то що ж ми хочемо в загальнонаціональних масштабах???
Але є в мене передчуття, що змарнував свій час.
А в самі темні хвилини, приходять думки - чи не марную я свій час і здров'я, захищаючи цих людей? Людей, готових знайти купу відмазок, які наче оправдовують те, чому вони продовжують їсти лайно, з яким я воюю.
Я ті думки жену від себе. Я прийшов добровольцем в перші дні повномасштабної і в лінійному бойовому підрозділі пережив багато чого. Тому не допущу якоїсь зневіри, через неспроможність групки людей вчинити правильно. |
|
|
|
|
Romario_O
Jedi
З нами з: 21.11.08
Востаннє: 13.03.25
Повідомлень: 2096
|
| 2025-01-29 11:09 |
| reminor7 написано: | Я витратив достатньо багато часу, щоби тут сформулювати і довести свою думку аргументовано.
Це мій маленький експеримент, чи хоч тут, на цьому маленькому майданчику, готові, хоч якоюсь мірою, відмовитись від своїх інтересів і вчинити правильно?
Бо якщо ні, то що ж ми хочемо в загальнонаціональних масштабах???
Але є в мене передчуття, що змарнував свій час. |
Якщо заглибитися в філософію, то можливо майстер не правильно "використовує" інструмент яким працює?
Людська сутність говорить нам, що спокуса скуштувати "Заборонений плід" завжди буде більшою у слабкої духом та розумом людини. Потрібно не просто знати себе, а й знати свого супротивника, а без вивчення його праць (фільмів, книги тощо) та історії життя - це неможливо.
Щодо вище згаданих персонажів чи інших покидьків Вам простіше, бо Ви вже всі його фільми за своє життя бачили, як і мені і це було за багато років до сьогодення. Молодому поколінню українців, яке тільки починає зростати просто вбивати в голову не дивися його, це не правильно, бо він погана людина, не переконливо. Для такого українця це буде лише Ваша особиста думка, одна сторона медалі і це буде навязана думка, диктатура, а вона повинна побачити власними очима і другу чи я не правий?
Якщо на те пішло почніть, наприклад, писати велику статтю про деградацію людини, як особистості через призму її творчості. Зруйнуйте її культ і Ви "переможете дракона".
Додано через 20 хвилин 45 секунд:
П.С. - це як з цигарками, хтось палить, а хтось ні, але кожен пробував хоч раз і після того зробив свій особистий вибір. Хоча на кожній пачкі є застереження. |
|
|
|
|
t-man
Новенький
З нами з: 13.02.21
Востаннє: 28.02.25
Повідомлень: 1
|
| 2025-02-27 16:24 |
Дякую за поставлене питання. Зайшов скачати "Чорна кішка, білий кіт", бо зараз хворію і хочеться подивитися чогось легкого радісного з юності.
В ідеалі, звичайно, я би віддав це питання на розсуд адміністрації Толоки. Мають бути якісь правила (власне, вони і є, але з інших питань), і вони мають виконуватися.
Моя особиста думка - в мистецтві важливий контекст. На жаль, багато видатних мистецьких творів були зроблені авторами зі значними гріхами в житті та/або за гроші і за сприяння або очевидних злочинців, або як мінімум людей із суперечливою репутацією/спадщиною.
Так само світ не є чорно-білим. Є очевидна московська пропаганда і її чинні пропагандисти, твори яких прямо заборонені українським законодавством. Є значно більше московитських симпатиків, у тому числі, і серед не-москалів. Перших ми безперечно викидаємо на смітник незалежно від їхнього таланту. Принамні, доки не закінчиться війна і не загояться/відболять наші рани від неї. Щодо других, наскільки я розумію, позиція держави така, що ворогами України ми їх не оголошуємо, але і на гастролі в Україну не запрошуємо і на міжнародних форумах не цілуємося-обнімаємося, а витримуємо санітарну дистанцію.
Щодо сербів взагалі окрема ситуація, бо вони, на жаль, традиційно промосковські.
Тому, на мою думку, варто ставитися до глядачів по-дорослому, супроводжуючи реліз важливими попередженнями/повідомленнями. Наприклад, "Це кіно було зняте у 1998 році. Після московського вторгнення 2014 року Кустуріца не засудив московського вторгнення в Україну (або навіть підтримав - додається посилання на цитату)".
Бо і творчість Лені Ріфенталь, і Олександра Довженка значною мірою присвячена пропаганді нацизму і комунізму/більшовизму відповідно, але при цьому їхні найкращі твори у свій час ставали визначними подіями у світі киномистецтва і зараз продовжують вважатися частиною світової мистецької спадщини. З належною поправкою на їхнє ідеологічне забарвлення.
А взагалі, мені здається, питання поїхавших дідів реально важливе тільки таким самим дідам (чи "татусям") - підозрюю, що 90% сучасних глядачів поняття не мають ані про них самих, ані про їхню творчість. Той же "Чорна кішка, білий кіт" я подивлюся сам з ностальгійних спонукань, але своїм дітям його показувати не буду - є гора сучасного якісного мистецького продукту, у тому числі, нарешті, і українського. У 1998-му році вихід бодай одного якісного українського фільму для мене ставав подією року - і то його треба було шукати на якихось артхаусних одноразових кінопоказах для фанатів.
П.С. До речі, "Чорна кішка, білий кіт" знято на підкреслено етнічно-політично нейтральну - чи навіть політкоректну - тему циганів. Швидше за все, саме тому, що Кустуріці кріпко прилетіло за його попереднє кіно ("Андерграунд"), де його звинувачували у необ'єктивному/про-сербському зображенні балканських воєн. А щодо грошей-доходів, то це франко-німецько-югославська копродукція, так що конкретно Кустуріці перепадає якась мінімальна копійка, якщо взагалі перепадає. А з французами та німцями ми зараз якраз дружимо. Так що знову же, контекст вирішує. |
|
|
|
|
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
|
