Кирилиця vs. latynka

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти
Автор Повідомлення
AndrewFG 
VIP


З нами з: 31.10.10
Востаннє: 25.09.21
Повідомлень: 449

2021-09-14 22:10  
Вже котрий раз виринає тема переходу Української мови на латинку, мовляв це зблизить Україну із Заходом та врешті відсіче нас від Москви. Противники такого переходу твердять, що латинізована Українська мова врешті повністю розв'яже руки Москві, котра матиме всі можливості заявити свої права на спадок Русі. Пишемо аргументи за і проти.
pobidennyk 
Свій


З нами з: 12.10.19
Востаннє: 24.09.21
Повідомлень: 94

2021-09-14 22:17  
Типу кацапи зараз стидаються приписувати собі лаври основної країни — наступниця Русі, яка намагається возз'єднати 3 народності?

Особисто я не проти мати хоча б стандартизований варіант української латинки, а його впровадження можна відкласти до кращих часів.
Python_3.2 
Поважний учасник


З нами з: 28.12.12
Востаннє: 25.09.21
Повідомлень: 209

2021-09-14 23:55  
pobidennyk написано:
Типу кацапи зараз стидаються приписувати собі лаври основної країни — наступниця Русі, яка намагається возз'єднати 3 народності?

Та в тому то й діло, що вони собі все на світі будуть приписувать
І тоді нам шо, треба відмовиться від всього спадку, всього, що вони собі накрали? Щоб не дай Бог нас з ними не асоціювали.
Як на мене, це необумана дурість і навіть подарунок ворогам.
Кирилиця - це частина нашої історії і культури вже понад 1000 років
А відмовляться і запроваджувать латиницю, тільки щоб нас більше з європейцями асоціювали - та ми вже європейці, нам не треба це ще доводить
як на мене, це ще одна байка кремля, аби ми отак сумнівались в собі, і взагалі піднімали такі теми
Наша культура - це частина загальноєвропейської, унікальна і в той же час влита в її загальний історичний процес. Це навпаки треба берегти, а не зводить до якихось "канонічних рис європейськості".
Ще чув аргумент, що іноземці нас будуть тоді краще розрізнять
Повірте це дуже поганий спосіб виділиться, є повно куди кращих
І далеко не всі іноземці цікавляться нами. Та й взагалі, з якого дива іноземці мірило успішності нашої боротьби.
Це звісно важливо, але точно не наскільки, щоб відповляться від свого культурного спадку.
pobidennyk написано:
Особисто я не проти мати хоча б стандартизований варіант української латинки

Погоджусь, оце треба щоб було
Щоб діти в школі знали як писать українською в обох системах письма
Бо знову ж таки, українська латинка - це також частина нашої культури, як і кирилиця
Вона не була основною, але вона була
І оце якраз тут кремель нам впарив, що то взагалі воно не наше і шо то якесь старшне зло.
Тож як на мене, нам треба повернуть своє, але при цьому точно не відмовляться від решти свого

Додано через 7 хвилин 34 секунди:

P.S.
Мені взагалі дивно, що питання стоїть в такому ключі, що мовляв нам треба від чогось відмовиться
А може це окупантам треба від чогось відмовиться?
Нам права на кирилицю в канонічний спосіб передала Візантія, а от їм хто давав таке право?)
По-моєму, там усе крадене Wide grin
Стрiлок 
Свій


З нами з: 25.03.15
Востаннє: 23.09.21
Повідомлень: 138

2021-09-15 00:00  
pobidennyk написано:
стандартизований варіант української латинки
до вашого відома, в Україні на законодавчому рівні стандартизований варіант "української" латинки див. 1995 та 2000 рр.

Додано через 1 хвилину 45 секунд:

Python_3.2 написано:
Кирилиця - це частина нашої історії і культури вже понад 1000 років
яким чином запис української на письмі так званою латинською все це відмінить?
qwasasqw 
VIP


З нами з: 01.01.11
Востаннє: 25.09.21
Повідомлень: 2271

2021-09-15 00:02  
AndrewFG написано:
Кирилиця vs. latynka

Хочеться пожартувати - "Ні то, ні то" Rolleyes (1)

Але однозначно - треба припинити будь-які ноу-хау з українською мовою. Поки 90 % громадян не будуть нею розмовляти в побуті....
pobidennyk 
Свій


З нами з: 12.10.19
Востаннє: 24.09.21
Повідомлень: 94

2021-09-15 09:05  
Стрiлок написано:
до вашого відома, в Україні на законодавчому рівні стандартизований варіант "української" латинки див. 1995 та 2000 рр.


https://www.kmu.gov.ua/npas/243262567
В Україні у 2010 році затвердили так званий "паспортний" стандарт від КМУ. От тільки він повноцінно не відтворює апостроф та м'який знак. І, якщо не помиляюсь, базується на саламасі англійської практичної транслітерації та французької (наприклад, передача "ц" як ts). Себто за 30 років ми так і не виробили притомну версію "латинки", а мали б.

Python_3.2 написано:
це ще одна байка кремля

Балачки про впровадження латинки розводять уже більш як 100 років, так що теорії змов навколо Кремля — повз касу. Ну і в принципі, хай це звучить тупо, але чим більше перешкод ворог матиме, аби підступитись до нас інформаційно — тим краще. А почати можна хоча б зі створення нормального варіанту транслітерації, щоби в документах не виникали помилки при передачі українських прізвищ або адрес.
General Franko-Safon 
VIP


З нами з: 03.07.20
Востаннє: 25.09.21
Повідомлень: 852

2021-09-15 10:35  
Ще один безглуздий вкид для відволікання уваги суспільства від дійсно насущних гризот.
pobidennyk 
Свій


З нами з: 12.10.19
Востаннє: 24.09.21
Повідомлень: 94

2021-09-15 10:47  
General Franko-Safon
100%
Влада не зможе й не збирається це впроваджувати. Це як ідея з перейменуванням України від марічко - експерта - помічника - піаніста.

Додано через 38 секунд:

І великий герб туди ж, до відволікання.
General Franko-Safon 
VIP


З нами з: 03.07.20
Востаннє: 25.09.21
Повідомлень: 852

2021-09-15 11:17  
pobidennyk
Тут ще має місце не тільки злий намір, але й дурість та неосвіченість людей, що таке пропонують. З одного боку, всі ці латинки/герби/назви це дійсно вкид, а з другого боку - власні таргани у порожніх головах промовців на кшталт Даніслова, Арестовича та їм подібних. Тут слід враховувати, що Україна - держава, де багато людей, які переконані в існуванні "Чехословакії", не знають різниці між Словенією і Словаччиною та називають гривні рублями. І "еліта" родом з комсомолу, дев'яностих і кварталів загалом освітою та розумом не надто від наріду відрізняється.
pobidennyk 
Свій


З нами з: 12.10.19
Востаннє: 24.09.21
Повідомлень: 94

2021-09-15 12:26  
General Franko-Safon
Стандартизація латинського відтворення української мови має під собою хоч якийсь зміст — коректну передачу українських імен/прізвищ/назв вулиць у документах. А от перейменування країни, впровадження латинки замість кирилиці, ігрища навколо герба — це вже таке, тема для дискусій професіоналів, а не "пейтренів" пропагандонських телешоу на Ж+Ж
General Franko-Safon 
VIP


З нами з: 03.07.20
Востаннє: 25.09.21
Повідомлень: 852

2021-09-15 12:44  
pobidennyk
В Україні нікого не цікавить думка фахівців, адже ж "усі ми президенти". нарід у це вірить. Зрештою, у час інтернету це стосується усього світу. Зараз усі смартфоновласники переконані, що знають геть усе, а освіта і кваліфікація не потрібні.
pobidennyk 
Свій


З нами з: 12.10.19
Востаннє: 24.09.21
Повідомлень: 94

2021-09-15 12:58  
General Franko-Safon
Ми живемо в одному величезному інформаційному смітнику де серед покидьків можна знайти інформацію, яка одночасно підтверджує і спростовує потрібний вам факт.
General Franko-Safon 
VIP


З нами з: 03.07.20
Востаннє: 25.09.21
Повідомлень: 852

2021-09-15 13:12  
pobidennyk
Зазвичай правда доволі конкретна, а альтернативні версії це або пропагандистські вкиди, або дурість, або робляться заради грошей. Наприклад, у питанні вакцинації я довіряю своїй бабусі лікарці-інфекціоністці та взагалі доказовій медицині, а не "мудрим" антиваксерам з мережі.
AndrewFG 
VIP


З нами з: 31.10.10
Востаннє: 25.09.21
Повідомлень: 449

2021-09-15 14:33  
З прочитаних вище дописів можна синтезувати наступне:

- перехід Української мови на латинку скорше за все є вкидом, але...
- стандартизований і остаточно затверджений варіант української латинки потрібен для транслітерації;
- українська латинка є частиною писемної традиції України і повністю її відкидати теж не потрібно;
- перехід на латинку не вирішить жодних проблем, а створить нові;
- з Українською мовою потрібно перестати експерементувати.

На мою думку теоретичний перехід на латинку остаточно розколить Україну. Ті, хто розмовляє російською (або суржиком) скоріше за все залишаться з російською, для них "нова" латинізована Українська мова повністю стане якоюсь незрозумілою іноземною на зразок хорватської/чеської/словацької. Використання Української мови ще більше зменшиться. А пам'ятаєте Клімкіна, який три роки назад запропонував такий же перехід? https://www.radiosvoboda.org/a/29128665.html

Але, з особистого досвіду було цікаво спостерігати за одним знайомим словаком, котрий читаючи текст Українською мовою, але записаний латинкою, дивувався, що майже все розуміє і що Українська мова не якась далека сибірсько-московська говірка, а близька до словацької.
pobidennyk 
Свій


З нами з: 12.10.19
Востаннє: 24.09.21
Повідомлень: 94

2021-09-15 15:52  
AndrewFG
У мене в браузері не зберігається історія, тому вже не надам посилання на конкретне дослідження/опитування щодо використання української, але: нею стали більше говорити ті, хто й до цього нею послуговувався лише обмежено. Тобто, людина могла або на роботі вживати українську, а дома російську, або навпаки. Тому казати, що латинка зупинить перехід, нелогічно. Бо на нього зважувались ті, хто в силу певних обставин, зависав між культурами. Наглухо русифіковані НІКОЛИ не перейдуть на українську. Вони вже свій вибір зробили. І жодна агітація, жодна латинка цьому не завадять. Це так — з життя.
General Franko-Safon 
VIP


З нами з: 03.07.20
Востаннє: 25.09.21
Повідомлень: 852

2021-09-15 16:07  
Не хотілось би далі обговорювати висери дурнів/провокаторів, але є ще дещо. Нагадую усім, що українці не спроможні читати українські текти латинкою вже зараз, коли банки/мобільні оператори та інші розумники розсилають СМС-повідомлення клієнтам та абонентам. А якщо ввести це для всіх тектів українською, то нею взагалі перестануть користуватись. Також це означає знищення успіхів українського книгодрукування останніх років - ці книги з часом стануть незрозумілими.
pobidennyk 
Свій


З нами з: 12.10.19
Востаннє: 24.09.21
Повідомлень: 94

2021-09-15 16:17  
General Franko-Safon написано:
, що українці не спроможні читати українські текти латинкою вже зараз

Ага, розкажіть це поколінню 90-их, які постійно смс-сились латиницею, бо туди більше тексту влазило
General Franko-Safon 
VIP


З нами з: 03.07.20
Востаннє: 25.09.21
Повідомлень: 852

2021-09-15 16:56  
pobidennyk
Я працюю у фінансовій сфері, тож чудово знаю, що люди старшого віку неспроможні читати україномовні тексти з розсилок латинкою.
pobidennyk 
Свій


З нами з: 12.10.19
Востаннє: 24.09.21
Повідомлень: 94

2021-09-15 16:59  
General Franko-Safon
Моєму батькові 70. Йому приходять такі повідомлення від Привату. Він їх читає. Правда мені довелось йому трошки роз'яснити як читати, але він сяк - так розуміє. Так що ..
AndrewFG 
VIP


З нами з: 31.10.10
Востаннє: 25.09.21
Повідомлень: 449

2021-09-16 01:39  
Ми можемо зробити хід конем і розробити кириличні алфавіти для наших найближчих сусідів. По польску билоби бардзо ужитечнє уживачь цириліци Wide grin
ଶିଶୁ ଫିର 
VIP


З нами з: 27.09.20
Востаннє: 23.09.21
Повідомлень: 672

2021-09-16 01:42  
Секретар РНБО Данілов про «мінський процес», «вагнерівців», конфлікт Порошенка й Зеленського та «хутір» Київ
Тут

Цитата:
– Дмитро Кошман запитує: «З появою закону про мову в Україні нарешті почалося відродження України, а не «колонії» сусідньої Росії. І це глобально пів дороги. Куди рухаємося між Європою і Росією? І коли запровадимо латинку?

Я за. Я вважаю, що це буде одна з фундаментальних речей, що нам треба позбавитися кирилиці і перейти на латиницю. Те, що стосується мови, ви знаєте мою позицію. Я за дві мови в нашій країні. Англійська мова має бути обов’язкова. Тому що, якщо ми кажемо про цивілізований світ, то англійська мова – це мова цивілізованого спілкування. І ми маємо розуміти, що англійську мову мають знати всі. Хто вже літні, складно, то це одна справа, а, починаючи з дитячого садочка, у школах це має бути.
AndrewFG 
VIP


З нами з: 31.10.10
Востаннє: 25.09.21
Повідомлень: 449

2021-09-16 01:56  
ଶିଶୁ ଫିର
Жодна цивілізована країна не впроваджує англійську другою обов'язковою, крім колишніх колоній Британії.
Arsenfpu 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 30.04.09
Востаннє: 24.09.21
Повідомлень: 8919

2021-09-20 16:43  
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти