| Автор |
Повідомлення |
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 7278
|
 2018-04-17 19:29 |
дійсно, нам, сучасним, обтяженим неймовірним вантажем інформації, важко собі уявити, як могли мислити первісні люди. але щоб відповісти на головне питання, доведеться таки напружитися і спробувати зрозуміти. |
|
|
|
 |
marchelloUA
VIP
З нами з: 13.04.11
Востаннє: 12.08.19
Повідомлень: 1079
|
| 2018-04-17 19:41 |
Virake
Тоді я спробую припустити, яка ваша відповідь на це "головне" питання.
Отже, це примітивні люди (загалом віруючі, не обов'язково первісні), котрі не розуміють причинно-наслідковий зв'язок, не мають елементарної освіти, а тому незрозумілі їм речі відносять до дій певної особи.
Десь так?
Додано через 2 хвилини 7 секунд:
Додам, що з іншого боку оте "розуміння" причинно-наслідкових зв'язків з боку віруючих у матеріалізм виглядає приблизно так, як у анекдоті:
"Системний адміністратор на фірмі вважав себе всемогутнім, поки міські електрики не вирубали на декілька днів світло в цілому районі". |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 7278
|
| 2018-04-17 19:42 |
marchelloUA, все мимо. |
|
|
|
|
marchelloUA
VIP
З нами з: 13.04.11
Востаннє: 12.08.19
Повідомлень: 1079
|
| 2018-04-17 19:46 |
| marchelloUA написано: | | примітивні люди (загалом віруючі, не обов'язково первісні), котрі не розуміють причинно-наслідковий зв'язок, не мають елементарної освіт |
Саме так мої рідні висловлювалися, коли я покаявся, і страшенно дивувалися "як, ти ж так добре вчився" - бо на їхню думку, це шлях для забитих селян.
Додано через 1 хвилину:
То розкажіть. Коли зберете достатню кількість експертних точок зору на цьому ресурсі. Або коли набридне чекати. |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 7278
|
| 2018-04-17 20:02 |
свідомість людини налаштована на соціалізацію, тому вона накладає цю систему осмислення на все інше. |
|
|
|
|
marchelloUA
VIP
З нами з: 13.04.11
Востаннє: 12.08.19
Повідомлень: 1079
|
| 2018-04-17 20:14 |
Virake
Таку точку зору теж чув. Від однієї знайомої вченої-фізика.
Вона переконувала, що людина із високим рівнем інтелекту є самодостатньою. А от людей примітивніших тягне в гурт заради задоволення різних примітивних потреб.
Не мав можливості дискутувати, бо це було більше як монолог без права втручання в потік. Однак тут наведений вище вислів про системного адміністратора теж згодиться. |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 7278
|
| 2018-04-17 20:17 |
marchelloUA, знову все мимо. |
|
|
|
|
Gin_ger
Забанено
З нами з: 25.03.11
Востаннє: 01.08.19
Повідомлень: 1681
|
| 2018-04-17 23:45 |
236 |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 915
|
| 2018-04-18 01:36 |
Панове, а яке ваше ставлення до блудниць? Просто якось мені надзвонювали чи то єговісти, чи то ще якісь сектанти (я не уточнював), і в розмові ми дійшли до того епізоду, де Ісус прощає блудницю («хай першим кине камінь той, хто без гріха») — так ось, як вони стверджували, це місце в Євангелії є пізнішою фальсифікацією (а отже, старозавітні криваві закони ніхто не скасовував?). Хтось щось знає про це? |
|
|
|
|
gunnarukr
VIP
З нами з: 07.01.15
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 850
|
| 2018-04-18 06:21 |
Python
А чому саме блудниця, а не блудник? Гріх один для всіх.
Та й саме слово "блудниця" має багато значень. Вас цікавлять німфоманки, повії, розпусниці, невірні в шлюбі жінки чи всі грішниці загалом?
Якщо вас цікавить саме біблійне означення цього явища, то ,на мою скромну думку, тут немає однозначної відповіді. Содом і Гомору знищили, Марії Магдалині простили її гріхи. А Бог, як відомо, любить і прощає всім.
Тож... "Біблія як дишло – куди повернеш, туди і вийшло" (с)
Щодо кидання каміння, то деякі ревні мусульмани й досі полюбляють таку забаву.
А загалом це явище є одним із суспільних стовпів. Було і буде. Тож доцільніше його не просто обговорювати, а навчитися ним правильно користуватися. Або хоча б ставитися до цього всього спокійно і з посмішкою. |
|
|
|
|
marchelloUA
VIP
З нами з: 13.04.11
Востаннє: 12.08.19
Повідомлень: 1079
|
| 2018-04-18 08:24 |
Gin_ger
| Цитата: | | Погано, коли малоосвічена людина починає служити/свідчити |
Самарянка після зустрічі з Христом біля колодязя не встигла отримати освіту в теологічному навчальному закладі, натомість побігла до міста, щоб усім людям розповісти про Нього! |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 915
|
| 2018-04-18 08:28 |
| gunnarukr написано: | | А загалом це явище є одним із суспільних стовпів. Було і буде. Тож доцільніше його не просто обговорювати, а навчитися ним правильно користуватися. Або хоча б ставитися до цього всього спокійно і з посмішкою. |
Яке явище — блудниці чи каменування? Тобто, треба навчитися правильно користуватися блудницями? Чи навчитися правильно каміння кидати й ставитися до цього звичаю з гумором? |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2018-04-18 08:34 |
| gunnarukr написано: | | має багато значень. |
Ага, а ще буває словесний блуд. Як-от у тебе. |
|
|
|
|
marchelloUA
VIP
З нами з: 13.04.11
Востаннє: 12.08.19
Повідомлень: 1079
|
| 2018-04-18 08:36 |
| Python написано: | | це місце в Євангелії є пізнішою фальсифікацією |
То в них би і спитали, хто надзвонював...
| Цитата: | | старозавітні криваві закони ніхто не скасовував |
Їх ніхто не скасовував - Ісус прийшов, щоб їх виконати, а не знищити. Ті, хто у Христі через віру, виконали Закон (якщо коротко).
Трошечки детальніше - Закон був даний, аби людина усвідомила, що його виконати надзвичайно важко, а якщо відвертіше - неможливо. Це мало би привести до скорення серця і покладання надії на Господа - типу "не можу самостійно, допоможи мені". Натомість багато хто "забив", інші продовжують намагатися ретельно щось там виконати зі Старого Заповіту. Інша частина, менша - скорилися перед Богом, надіючися на Благодать (власне це було ціллю Христа). |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 915
|
| 2018-04-18 08:54 |
| gunnarukr написано: | | Марії Магдалині простили її гріхи. |
Наскільки я можу зрозуміти, Марію Магдалину чомусь постійно плутають з Марією Єгипетською (яка увірувала пізніше — в часи ранніх християн, і житіє якої справді читається як таке-собі порнооповідання).
Додано через 2 хвилини 3 секунди:
| marchelloUA написано: | | То в них би і спитали, хто надзвонював... |
Та от коли задаєш питання прямо, чи справді вважають вони, що блудниць треба каменувати в наш час, то в них реакція «ой, всьо» — і кладуть трубку. |
|
|
|
|
Gin_ger
Забанено
З нами з: 25.03.11
Востаннє: 01.08.19
Повідомлень: 1681
|
| 2018-04-18 09:05 |
238 |
|
|
|
|
marchelloUA
VIP
З нами з: 13.04.11
Востаннє: 12.08.19
Повідомлень: 1079
|
| 2018-04-18 09:29 |
Gin_ger
Після зустрічі з живим Ісусом Христом, котрий змінив моє життя докорінно, я не можу мовчати. Так, я лише почав навчатися в Біблійному Коледжі, не маю ніякого документу про здобуту теологічну освіту, однак ніде в Писанні нема сказано, що треба чекати на диплом аби розповідати людям про Спасителя! |
|
|
|
|
Gin_ger
Забанено
З нами з: 25.03.11
Востаннє: 01.08.19
Повідомлень: 1681
|
| 2018-04-18 09:49 |
239 |
|
|
|
|
starlost
VIP
З нами з: 06.08.15
Востаннє: 22.03.22
Повідомлень: 1019
|
| 2018-04-18 10:23 |
| Gin_ger написано: | | Людина з високим інтелектом – людина примітивна |
гарна думка, мабудь вища істота теж дурна як "валянок"
кажуть що тре бути блище до бога, наче, поки вдається.
-----
п.с. якщо серйозно то, бог, якщо він існує, це і є розум, інтелект. бо навряд всесвіт можна створити з порожньою головою, але якщо це другий варіант тоді це все до одного місця.
| marchelloUA написано: | | Після зустрічі з живим Ісусом Христом |
де? у маркеті у віділі живої риби? зауважу якщо він справді існує то він не живий і не мертвий. а чому?, поворушіть місками.
шкода що ви так розпинаєтесь про віру і всяке таке, бо такими дурницями лише відвиртаєте
наполеонів багато, а користі жодної
----
до віруючих
у мене тут така проблема з вірою, якщо вірити що лист паперу може перетворитись у злиток золота чи хоча б засяє, ну вкрайньому випадку у гарну канапку, то це станеться? ну бо це вся суть віри... насправді.
знову до віруючих
може замість розводити пусті балачки тут, ви б припинили війну на сході і повернули крим, і зазначу без кровопролиття, ну бо насильство породжує насильство, тай поки це все триває - спокою небуде.
ну бо з вірою та з богом - все під силу. що скажите? тай більше людей навернете, і плюс тут стане менше дурних балачок.
бо з мого боку це все дурня, але якщо наважитесь з богом, то я за, звісно підтримаю)).
Додано через 5 хвилин 8 секунд:
| marchelloUA написано: | | Саме так мої рідні висловлювалися, коли я покаявся, і страшенно дивувалися "як, ти ж так добре вчився" - бо на їхню думку, це шлях для забитих селян. |
звісно ви себе до них не відносите, цілком зрозуміло. пропустили чимало, люди бувають різні напр, є освідчені люди які просто себе обманюють бо так легше, так простіше. то як.. |
|
|
|
|
marchelloUA
VIP
З нами з: 13.04.11
Востаннє: 12.08.19
Повідомлень: 1079
|
| 2018-04-18 11:13 |
| starlost написано: | | себе до них не відносите |
Я от якраз себе відношу до тих, хто в очах цього світу є "забитим селянином". Говорив лише про невіруючих рідних, котрим це було як влітку сніг на голову. Власне кажучи, невіруючими вони себе не називають. Тут на Західній Україні за те що скажеш людині, котра ходить на Паску до церкви, що вона невіруюча - можна сильно отримати по голові.
Додано через 16 хвилин 31 секунду:
starlost
І там теж! В будь-якій точці можете звернутися до Господа!
Додано через 9 хвилин 2 секунди:
| starlost написано: | | у мене тут така проблема з вірою, якщо вірити що лист паперу може перетворитись |
Ага все можливо Богу, котрий створив світ з нічого! Тільки я ся дуже вибачаю, але хто не робе, най і не їсть. Знайшли тут типу чаклунів аби на шару годуватися... |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 7278
|
| 2018-04-18 11:39 |
до слова про чаклунів… ви ніколи не замислювалися, звідки взялися заклинання? на чому засноване уявлення про те, що словами можна вплинути на дійсність? люди придумали мову, щоб описувати світ. коли вони бачили зелене яблуко, то могли його описати "зелене яблуко", і встановили такий собі логічний зв'язок між словом і явищем. але словами також можна викликати образи в уяві, видобувати спогади з пам'яті, викликати емоції чи навіть спонукати до дії. отже, в словах була сила не тільки описувати, але й притягувати щось у дійсність. оскільки людська свідомість налаштована на взаємодію з іншими людьми, вони, як і в попередньому прикладі, накладали цю систему осмислення і на все інше. |
|
|
|
|
starlost
VIP
З нами з: 06.08.15
Востаннє: 22.03.22
Повідомлень: 1019
|
| 2018-04-18 11:58 |
| marchelloUA написано: | | Після зустрічі з живим Ісусом Христом |
| starlost написано: | | де? у маркеті у віділі живої риби? |
| marchelloUA написано: | | І там теж! |
ясненько
| marchelloUA написано: | | В будь-якій точці можете звернутися до Господа! |
а тут вже щось не так, звернутись і зустрітись різні речі, ви мене що, в оману вводите? навіщо ви мене за ніс водите, не гоже так для віруючого. | marchelloUA написано: | | Знайшли тут типу чаклунів аби на шару годуватися |
ну бо, я ж писав: | starlost написано: | | шкода що ви так розпинаєтесь про віру і всяке таке, бо такими дурницями лише відвиртаєте |
ну бо, справа не в тому аби поїсти нахаляву а у вірі. якщо віра працює то можна припинити війну на сході і крим повернути, і я не кажу що і кривдника покарати, ні, його може бог покарати ну на суді чи що та є, я не проти, головне чи та віра дійсно працює.
ну бо, якщо працює з папером то спрацює з усім.
ну бо, то сила бога. | marchelloUA написано: | | Знайшли тут типу чаклунів |
| marchelloUA написано: | | Ага все можливо Богу, котрий створив світ з нічого! |
?
ем.., а це значить не чаклунство? ну, все з нічого.. |
|
|
|
|
gunnarukr
VIP
З нами з: 07.01.15
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 850
|
| 2018-04-18 12:20 |
| Python написано: | | Тобто, треба навчитися правильно користуватися блудницями? |
Грубо кажучи так.
| Python написано: | | Чи навчитися правильно каміння кидати й ставитися до цього звичаю з гумором? |
| Python написано: | | Та от коли задаєш питання прямо, чи справді вважають вони, що блудниць треба каменувати в наш час |
Звісно ні. Є й гуманніші методи покарання за блуд.
З гумором треба відноситися до самого явища блудництва.
| Virake написано: | | до слова про чаклунів… ви ніколи не замислювалися, звідки взялися заклинання? на чому засноване уявлення про те, що словами можна вплинути на дійсність? |
Магія існує. Але тут знову постає питання: що саме називати магією?
Є так звана техномагія. Це слова вібрації, хвилі, вибухи енергії, метаморфози і таке подібне. Це так звані звичайні дива(багацько з яких описані у Біблії). До техномагії можна віднести і ваші заклинання, і вплив на живе й неживе.
Але існує й істинна магія(божественна нотка) -- це так зване створення чогось з нічого. От тут вже й можна полемізувати.
| starlost написано: | | п.с. якщо серйозно то, бог, якщо він існує, це і є розум, інтелект. |
Я би ще додав вселенська синергія, гармонія Космосу і все таке. Це найбільш вірогідний варіант. Адже істинний Бог -- один для всіх. І точно не тільки для мешканців планети Земля. А його можливості(Бога) настільки безмежні, що наші мізки просто не в силі все це осягнути. Тож може й не треба, і краще зайнятись чимось земним, корисним і приємним  |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 915
|
| 2018-04-18 13:04 |
| gunnarukr написано: | | Є й гуманніші методи покарання за блуд. |
Тобто, Ви все ж вважаєте, що блудниць треба карати (попередньо покористувавшись ними), хай і більш гуманно? |
|
|
|
|
marchelloUA
VIP
З нами з: 13.04.11
Востаннє: 12.08.19
Повідомлень: 1079
|
| 2018-04-18 13:31 |
| Python написано: | | блудниць треба карати |
В блуді беруть участь обидві сторони. Карають себе самі. Власне кажучи, таких Господь тримає на день Суду. |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 915
|
| 2018-04-18 14:03 |
| marchelloUA написано: | | В блуді беруть участь обидві сторони. Карають себе самі. Власне кажучи, таких Господь тримає на день Суду. |
Ну, це підло — сказати «плодіться і множтесь», а тоді за це ж судити. |
|
|
|
|
marchelloUA
VIP
З нами з: 13.04.11
Востаннє: 12.08.19
Повідомлень: 1079
|
| 2018-04-18 14:10 |
Python
Ну так... це ж флудильня, тому кидайтеся якими хочете словами. Зрештою, це написано не для вас. Ви собі чекайте на день Суду. Для таких шлюб - це обмеження.
Написано для тих, хто хоче жити в мирі з Богом, такі на Суд не приходять. Хто має вуха, хай чує. В шлюбі для таких свобода. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2018-04-18 15:03 |
Тепер поговорімо про справді важливі речі: хтось звернув увагу на те, як прекрасно розцвіли цього року дерева? |
|
|
|
|
Cleaf 1.1
Забанено
З нами з: 24.03.18
Востаннє: 02.05.18
Повідомлень: 171
|
| 2018-04-18 15:16 |
don pedro, так. Довелося бачити одне, вкрите квітами ледь не суцільно.
Трохи новин: на міському сміттєзвалищі Кривого Рогу пробурили 50 свердловин для видобутку біогазу. Як зазначив директор ТзОВ "Екоспецтранс" Леонід Ліщук, на полігоні твердих побутових відходів біля шахти "Валявко" встановили першу енергогенеруючу установку на біогазі, передає krlife.com.ua. "На рівні міста було ухвалено рішення про будівництво на сміттєвих полігонах спеціальних установок для ефективної утилізації метану, який виділяється у результаті гниття сміття, – розповідає Ліщук. – Полігонний газ – чудове паливо для видобутку електроенергії: щомісяця біогазова установка виробляє до 400 МВт-год електроенергії, що йде до міської електромережі". Досвід видобутку електроенергії зі звалищного газу використовуватиметься на інших полігонах ТПВ. Зараз бурять свердловини на сміттєзвалищі, розташованому у районі шахти "Батьківщина". Згідно з планом, біогазову станцію, що працюватиме на полігонному газі і вироблятиме до 600 МВт-год електроенергії у місяць, на тому полігоні введуть в експлуатацію у червні 2018 року.
Тим часом кацапи досі вірять, що укропи скоро замерзнуть без кацапського газу. |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 19.11.24
Повідомлень: 13302
|
| 2018-04-18 15:18 |
Cleaf 1.1
Думаю, тут помилка... 400 чи 600МВт - це ДУЖЕ багато! Можливо 40 і 60? |
|
|
|
|
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
|
