Агресивне ставлення до новачків

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти
Автор Повідомлення
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5662

2017-09-09 19:04  
Сабж.

- новачки не читають правил, або не знають що до чого
- не новачки гостро реагують як на дешеві вкиди, так і на дійсні проблеми

В нас тут десь є тема допомоги новачкам, або формату дурне (чи не дуже) питання - коротка й корисна відповідь? Якщо є, то може її десь повісити щоб новачкам видніш було, й вони там свої питання задавали? Бо правила, звісно ж, не усі читають.

Фактично, те що сюди приходять нові люди - це добре. Але треба якось відокремлювати неадекватів від людей, які чогось не знають. У толоки доволі високий "вхідний бар'єр", і це обмежує кількість користувачів. Я, наприклад, не знаю де в нас тут допомога новачкам, чи елементарний мануал про головне, який не втомить читанням великих обсягів тексту. Якщо якось організувати процес для людини, яка нічого_не_знає, то тут стане набагато більш користувачів. Чому деякі ресурси стали популярними? Бо там легко розібратися людині. Чи чому у Європі усюди є усілякі допоміжні засоби для людей з обмеженими можливостями? Бо там звикли передбачувати і розраховувати на найслабшого у певному питанні індивіда. Щоб могли чимось користуватися усі.

Одним словом, до толоки важко адоптуватися:
- ой, а чого це файл одним кліком не вантажиться?
- ой, а де тут прочитати що робити? Тю, та піду десь де простіш, тут треба сидіти й шукати та розбиратися.

ну й фінальний добиваючий - від легко провокованої спільноти, і все, людина йде (або ж прочитала черговий скандал у якійсь темі, й думає: та може ну його?)

Відповіді на запитання
andros507 
VIP


З нами з: 15.09.10
Востаннє: 08.10.21
Повідомлень: 327

2017-09-09 19:09  
EvGaS
Так, ніби, зверху є цілий розділ "Правила", де від А до Ю розповідається, що і як робити (після власне правил).
igor911 
Модератор відео


З нами з: 18.01.08
Востаннє: 20.10.21
Повідомлень: 16265

2017-09-09 19:12  
EvGaS, вгорі є пункт Правила, лінк говорить сам за себе https://toloka.to/faq.php
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5662

2017-09-09 19:16  
andros507 написано:
Так, ніби, зверху є цілий розділ "Правила", де від А до Ю розповідається, що і як робити (після власне правил).

І, звісно ж, наш люд його нормально не читає, бо "багатотексту", а про пошук на сторінці половина й не чула. (та половина, яка панічно боїться щось запам'ятовувати на клавіатурі, й просто ліниво поклікує мишкою)

Додано через 2 хвилини 2 секунди:

igor911, зара якось пришпандьорю. Але та кнопка мабуть замала, що стільки "тих, які не зрозуміли" тут гуляє. Rolleyes (1)
andros507 
VIP


З нами з: 15.09.10
Востаннє: 08.10.21
Повідомлень: 327

2017-09-09 19:17  
EvGaS
Тоді, які власне, пропозиції? Створити спеціяльний розділ "Новачкам" із переліком святих заповідей Толоки?
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5662

2017-09-09 19:19  
andros507
А де людині поставити дурне питання, якщо вона щось не_зрозуміла?
andros507 
VIP


З нами з: 15.09.10
Востаннє: 08.10.21
Повідомлень: 327

2017-09-09 19:21  
EvGaS
Ну є ж розділи "Питання та проблеми" і "Про все", де зазвичай, такі питання і ставляться, причому знаходяться вони нагорі форуму, і побачити їх можна одразу.
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5662

2017-09-09 19:24  
andros507 написано:
Ну є ж розділи "Питання та проблеми" і "Про все", де зазвичай, такі питання і ставляться.

А якщо людина не знає / не бачила тих розділів?

Додано через 1 хвилину 8 секунд:

*уявімо сферичного слона у вакуумі, як кажуть
andros507 
VIP


З нами з: 15.09.10
Востаннє: 08.10.21
Повідомлень: 327

2017-09-09 19:25  
EvGaS
Повторюю, Ваші пропозиції?
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5662

2017-09-09 20:24  
andros507 написано:
Повторюю, Ваші пропозиції?

Я просто зараз змоделюю "Тупого та ще тупіше", і почну описувати його пригоди на форумі. Rolleyes (1)

Додано через 5 хвилин 33 секунди:

Зара через кілька хвилин повернуся.

Додано через 2 хвилини 21 секунду:

Отож, ми дурні і хоробрі, бачимо сторінку форуму.
Кнопки правила не помічаємо, або ж в нас принцип "інструкції для слабаків".

Додано через 1 хвилину 5 секунд:

Так що в нас тут на сторінці... анонси... о, теми почалися якісь, загальне...

Додано через 1 хвилину 29 секунд:

гм, у мене виникло дуже_потрібне питання, у кого ж спитати? О, є якийсь підрозділ Інструкції, але він аж четвертий, і унизу, там, де люди й можуть донизу промотувати, і його проскочити.

Додано через 1 хвилину 47 секунд:

(режим дурня офф)
Мабуть, варто було б їх поставити першими. Але краще другими, опісля анонсів. Тоді вони якраз будуть найближче до середини екрану. (Інструкції)
(режим дурня он)

Додано через 1 хвилину 35 секунд:

гаразд, зайшли в інструкції (ми дурні/сліпі, і менших написів знов не побачили)
так, куди піти... ну ото перше: "Найчастіші питання і проблеми"

Додано через 2 хвилини 30 секунд:

заходимо і бачимо простирадло з тем (в нашого піддослідного опісля стількох пригод настає шок, ні ну FAQ по µTorrent безумовно вартий уваги та першого місця мабуть також - бо переважна більшість народу ним користується)

Додано через 8 хвилин 29 секунд:

Але. Для того, аби поставити дуже_потрібне_питання нашому піддослідному виявилося потрібним зробити такі дії:

- пропустити кнопку правила (чесно, там достобіса тексту, і не усі люди вміють орієнтуватися у речах де достобіса тексту, навіть якщо вони надруковані на А4)
- знайти і не проскочити пункт де можна щось спитати чи почитати (він не серед найперших)
- клікнути (це дуже складно, коли треба клікати, лінощі, вони такі, і в трьох смереках заблукаєш)
- ще раз клікнути
- побачити величезне простирадло різноманітних тем, і почати панічно шукати якусь, де, а бодай йому, можна просто поставити своє дуже_потрібне_питання, ну де та загальна тема питань?!
- усе, певний відсоток начхав, бо складно, і пішов десь обхідник до любого вЗобаню шукати, або ж до простих одно-двохклікових ресурсів, як зниклі єхуа чи фс.

Така, от казочка, малята. (к) Дід Панас.

Додано через 3 хвилини 1 секунду:

Вихід на мою думку:
- десь або повісити величезну кнопку до теми загальних нубських питань
- або просто створити тему для загальних нубських питань у https://toloka.to/f51 і прикріпити її на 1, 2, ну максимум - 3 місце. І прохання там з терпінням відповідати.

Додано через 4 хвилини 32 секунди:

Якщо десь радикально помилився - можете писати і давати власні пропозиції. Але 2 рази шукати, та 3 рази клікати серед різних списків просто щоб поставити просте_нубське_питання - це не вселяє віри.

Додано через 24 хвилини 40 секунд:

*звісно ж, тема має культурно називатися, а не "темою загальних нубських питань", скажімо, це проектна назва, і має бути якась, з якої одразу ж стане зрозумілим, що людина може там висловити свою проблему, викликану браком знань, досвіду, чи просто ламерством (небажанням лізти до кнопки правил).
andros507 
VIP


З нами з: 15.09.10
Востаннє: 08.10.21
Повідомлень: 327

2017-09-09 20:37  
EvGaS
Загалом вважаю Ваші пропозиції цілком слушними. Підтримую ідею додання теми "Вперше на Толоці? Тоді Вам сюди" нагорі, під анонсами, що вестиме на окрему сторінку ЧаПів (потрібно розділити ЧаПи і правила), із можливістю ставити питання.
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5662

2017-09-09 20:54  
andros507
Дякую за розуміння.
leicheman 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 03.07.14
Востаннє: 20.10.21
Повідомлень: 6859

2017-09-09 21:01  
Я швидко розібрався та легко адаптувався на толоці і більше простішого торенту ще не бачив.
Якщо людина гальмо то їй майже нічого не допоможе.
andros507 
VIP


З нами з: 15.09.10
Востаннє: 08.10.21
Повідомлень: 327

2017-09-09 21:03  
Ну, пане leicheman, на Толоці, час від часу, з'являються такі користувачі, які із обличчям почекуна, пишуть якісь нісенітниці в темах.
ЕНЕЙ.12 
VIP


З нами з: 18.11.13
Востаннє: 16.10.21
Повідомлень: 984

2017-09-09 21:27  
EvGaS
Ви трішки не до кінця, розібралися в ситуації, там це все робилося свідомо, більш того почитайте ту тему, кожен з них все-одно "залишився на своєму"!)
Єдине, що один таки не отримав свого (явно заробленого) попередження, за порушення пункту 2.1, якась "вибіркова справедливість" виходить!?!
Ось тема кому цікаво (правда вже майже все по-видалялося...):
https://toloka.to/t83943
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5662

2017-09-09 21:38  
ЕНЕЙ.12 написано:
Ви трішки не до кінця, розібралися в ситуації, там це все робилося свідомо, більш того почитайте ту тему

Дяк, я встиг почитати вдосталь, аби осягнути тамтешній стан речей. Те, що стисло написав, ще не означає, що не мав чого сказати. Просто не бачив сенсу розписувати.
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5662

2017-09-12 11:50  
Осьо яскравий випадок того, що потрібно таки щось думати про планку вхідного бар’єру:

https://toloka.to/t82954-450#928801

Ну й скажіть, як з таким людом бути?
selb 
Відео Гуртом - підтримка та поширення
Відео Гуртом - підтримка та поширення


З нами з: 13.01.16
Востаннє: 20.10.21
Повідомлень: 609

2017-09-12 16:48  
EvGaS написано:
Ну й скажіть, як з таким людом бути?
Якщо воно не хоче користуватися пошуком, не бачить посилання в шапці та не роздає стягнутого — то бан 100 %.
mrsdoubtfire 
Поважний учасник


З нами з: 22.10.15
Востаннє: 06.02.18
Повідомлень: 162

2017-09-13 21:17  
EvGaS написано:
У толоки доволі високий "вхідний бар'єр"

Це добре. Якщо кожен в Україні почне користуватися толокою, її закриють зацікавлені особи (дистриб'ютори). З іншого боку, певний рівень складності підвищує IQ.
igor911 
Модератор відео


З нами з: 18.01.08
Востаннє: 20.10.21
Повідомлень: 16265

2017-09-16 14:53  
mrsdoubtfire написано:
У толоки доволі високий "вхідний бар'єр"

Зовсім ні.
Ось свіжий приклад: https://toloka.to/t82314#929888

Новий акк. спочатку написав типу "Дарма реєструваЛась, файла немає"

Я надаю лінк на ЧаПи і що спочатку треба розібратись з принципом роботи торентів https://toloka.to/t82314#929893

Вона виправляє свій комент на "Дякую", пише, що то не "вона", а "він", він всьо шарить, а файл "брудкий" і радить самому розібратись...
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти