Обговорення вибору жорсткого диску HDD

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти
Сторінка:   попередня  1, 2, 3, 4  наступна
Автор Повідомлення
エンケラドス 
Свій


З нами з: 21.07.15
Востаннє: 09.07.22
Повідомлень: 83

2016-12-08 11:51  
Я так розумію, щоб підключити куллер з 12 вольт на 5, треба поколупатись в МОЛЕКС штекері, чи можливо можна якось програмно налаштувати?

На ютюбі всі колупаються в МОЛЕКСі, міняючи провод.

В мене є ще два вільних роз'єми на материнській платі під 3пін, тож мабуть є сенс купувати саме такий, наче чув що в біосі можна обирати якось оберти, чи я помиляюсь?
st_78 
VIP


З нами з: 18.11.16
Востаннє: 11.08.22
Повідомлень: 1241

2016-12-08 11:58  
エンケラドス, вінчестер уже перегрівається?
エンケラドス 
Свій


З нами з: 21.07.15
Востаннє: 09.07.22
Повідомлень: 83

2016-12-08 12:01  
st_78
Ще ні, тільки сьогодні замовлятиму разом з куллером, от обираю куллер, а це теж ще той гемор, для того хто не дуже тумкає в ПК.
st_78 
VIP


З нами з: 18.11.16
Востаннє: 11.08.22
Повідомлень: 1241

2016-12-08 12:09  
Кулер є сенс чіпляти, якщо вінчестер дійсно буде перегріватися. Подивіться який температурний діапазон рекомендовано виробником, поспостерігайте в процесі експлуатації за вінчестером. Якщо перегріватиметься, чіпляйте охолодження.
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 26.02.22
Повідомлень: 5661

2016-12-08 13:14  
st_78
В нього 1 корпусний вентилятор на видув (окрім БЖ, та можливо від відеокарти), а для утворення нормального протягу всього корпуса бажано хоча б 2 вентилятори.

エンケラドス написано:
Я так розумію, щоб підключити куллер з 12 вольт на 5, треба поколупатись в МОЛЕКС штекері, чи можливо можна якось програмно налаштувати?

1. купити перехідник і перекинути, розібравши молекс, якщо в перехіднику цього вже немає. (з кривими руками є шанс щось спалити неправильно підімкнувши, найпоширеніший і найнадійніший метод, тобто навіть в спец. панелях роблять те, що можна зробити самому за хвилину)
2. є перехідники зі впаяним на дроті спротивом (але дещо гріються)
3. є реобаси-крутилки (змінний спротив)
4. є терморегуляція від зміни спротиву виносного датчика температури
5. матплати теж можуть регулювати

Бери простий вентилятор на 120х120х25 і став на передню панель, якщо влізе. Якщо ні - 92, чи тонкий вглиб.

Контакти вентилятора складаються з дроту тахометра (зазвичай жовтий, боковий), живлення (центр) та землі (завжди чорний, дуже рідко - білий, боковий)

Контакти молекса - чорні центральні земля, червоний - 5В, жовтий - 12В.
Самі контакти з БП чіпати не варто, а перехідники легко змінюються тонким жалом викрутки чи шилом, через вийняття дротів з колодок, а потім підпружинення вусиків й вставку знов: для 5В просто перекинути колодку при всіх 4 вийнятих дротах догори й натягти знов, для 7В робиться тим, що замість землі на землю вентилятора ставлять 5В (12-5=7). Для того, щоб випадково чогось не підімкнути й не спалити - обмотуйте змінені колодки ізострічкою.

Звісно ж, все з елементарним розумінням фізики за 7-8 класи школи, й за власну дурість й щось спалене відповідальність лише на собі.

Якщо не можете зробити самі/не розумієте - не дивіться ютубів, бо там й жартівники нажартують. Є готові рішення за дуже малі гроші для зміни обертів (див. перелік вище, особливо якщо не було думки вимкнути тумблер на БЖ).

Додано через 18 хвилин 32 секунди:
тиць перехідники наочно





st_78 
VIP


З нами з: 18.11.16
Востаннє: 11.08.22
Повідомлень: 1241

2016-12-08 13:26  
EvGaS написано:
В нього 1 корпусний вентилятор на видув (окрім БЖ, та можливо від відеокарти), а для утворення нормального протягу всього корпуса бажано хоча б 2 вентилятори.

Лише наявність двох кулерів нормальний протяг не дасть. Потрібен корпус із відповідними місцями для охолодження, правильний монтаж...
Забагато припущень, які призведуть до зайвих рухів.
Я не відмовляю від охолодження, лише акцентую увагу на її доцільності.
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 26.02.22
Повідомлень: 5661

2016-12-08 14:02  
st_78 написано:
Лише наявність двох кулерів нормальний протяг не дасть. Потрібен корпус із відповідними місцями для охолодження, правильний монтаж...

Класичному АТХ без зайвих великих дірок (лише 1 спереду, 1 ззаду та вихід з БЖ, ну, може ще й слот на відео) — ще й як дасть, буде такий собі ефект труби.
Дуже просте й ефективне рішення для не топових компів.

Але це вже минуле, оскільки майже всі корпуси йдуть з посадковими для всіляких бокових вентиляторів, але без них самих, й через них вирівнюється тиск і стає гірше, аніж без них. Заліплювати вже немає сенсу (неестетично), а крутилки придбати все ж треба, бо з ними все ж краще за таку «глуху» схему на 1-2 вітродуйки без зайвих отворів.
エンケラドス 
Свій


З нами з: 21.07.15
Востаннє: 09.07.22
Повідомлень: 83

2016-12-08 20:56  
EvGaS
Власне так і думав, та сподівався, що все ж можна обійтись без колупання в штекерах. Зі знаннями фізики й електротехніки все норм, на електростанції всеж працюю, але з сучасною електронікою і ПК так собі.
Все ж дякую за інформацію, спершу підключу до материнської плати на 3пін і подивлюсь як воно буде, а там вже гляну чи перемикати на МОЛЕКС з переробкою під 5В, чи лишити як є.

Після кількох годин колупання в інтернетах вирішив придбати ось цей куллер: Zalman ZM-F3 FDB, на гризетці ціна йому була 199грн, зараз дивлюсь уже трохи більше(вчасно замовив). За описом має бути тихим і живучим, а там побачу.
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 26.02.22
Повідомлень: 5661

2016-12-09 05:53  
エンケラドス написано:
Zalman ZM-F3 FDB

Якщо не помиляюсь - стара багаторічна моделька на втулці без підшипників, хіба що лопаті оновили на «прикольні» (підшипників не має взагалі, типу псевдо-гідравліка, насправді — примітивна втулка з насічками).
Сам по собі металом так собі, тихий спочатку, але через 6 місяців на повних обертах вісь-втулка розбовтається й почне шуміти, як і всі дешевки. Має непогані початкові характеристики поки не зношений (на тестах), але ціна дещо завищена. Хоча якщо в комплекті потрібні поганенькі силіконові ніжки (рвуться чи не з 1 разу) та нормальний перехідник зі впаяним спротивом - то норм ціна, за рахунок зниження якості основного виробу — купа всього.

Ну й зі заводським змащенням теж в нього норм, але десь через 3/4 року вже все точно буде сухим, тому тре буде розбирати й змащувати, не важливо якою основою масла - нафтяною, чи силіконовою (жирова хімічно руйнує кремній, тому зміну назад - з протиранням спиртиком), туди все піде, не густіше за вазелін, можна й дуже рідке, десь 3-5 крапель олії для швейних машинок, але не надто багато, бо витискається при роботі через ту діряву «гідравліку», як не смішно)))

В самого такий десь на звалищі вже (80-ка ще часів звичайних чорних лопатей, але всередині певен що те саме, бо навіть комплект той самий), а перехідничок норм, лежить в колекції. (все ж, мені більш до вподоби дроти перекинути)

Рівень якості вентилятора? Як непоганий ноунейм-китай з гарним товарним виглядом й брязкальцями в комплекті. Без пониження швидко стане шумним, а з пониженням вони усі тихі. Залман — це вперше маркетинг, а вже потім якість. Така вже марка.

Цитата:
За описом має бути тихим і живучим, а там побачу.

Якщо в нього можна зробити пальцями значний люфт впродовж вісі, поки не впреться в стопорне кільце-півмісяць — то тихим він довго не пробуде через «голу» конструкцію (відсутність хоча б якихось підшипників, а просто суцільну товсту запресовану металеву шайбу замість них, хоча якось зустрів цікаву різьблену нерозбірну втулку від Кулер Мастера взагалі без продовжного люфта — на розбовтування вона протягла десь у 1,5 рази довш за звичайні, але шкода, що змащувати її не можна було, бо що у вентилятор не пхай окрім керамічних матеріалів чи герметичної гідродинаміки — просте регулярне змащення найгіршоі втулки подовжить тиху роботу більш, аніж найкрутіші підшипники, що працюватимуть «насухо», якщо їх взагалі аніразу не змастити після заводу).

А вентилятори всі живучими ще 15 років тому були, все ж, вони не помирають, бо підвіс магнітів їх стабілізує при роботі, навіть якшо увесь ротор зроблять з якогось лайна (вибачте на слові, й не маю конкретно цей вентиль на увазі).
Тому про живучість вентилятора можна не побоюватись — магніти зроблять свою магію, аж поки ви самі того вентилятора не зламаєте, чи не пройде десь з років 8-10. (окрім моделей з дуже дикими обертами, наприклад 80-ка на максимальних 4950 (!) обертів з двома кулькопідшипниками розбовталася десь за 4-5 років роботи на змінних швидкостях та регулярному змащуванні рази 2 на рік).
NeetScrool 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 10.01.13
Востаннє: 11.08.22
Повідомлень: 3189

2016-12-09 09:05  
Спецом коли складав новий комп в старому корпусі то поставив кулер (Deepcool XFAN 120) на передній панелі (правда для того довелося просвердлити додаткові отвори на фронті панелі). Зараз у мене 1 SSD і 2 HDD і вентилятор дує прямо на них.
Диски стоять отак:
SSD 19*,
HDD1 25*,
HDD2 21*

st_78 
VIP


З нами з: 18.11.16
Востаннє: 11.08.22
Повідомлень: 1241

2016-12-09 09:54  
Читав якось статтю зі статистикою про ЖД. Про температуру там також мова йшла. Зараз пошукаю.

Додано через 8 хвилин 10 секунд:

Ось вона (російською).
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 26.02.22
Повідомлень: 5661

2016-12-09 10:18  
st_78 написано:
Читав якось статтю зі статистикою про ЖД. Про температуру там також мова йшла. Зараз пошукаю.

Чим вища температура нагріву, тим ближча смерть, ледь не в прогресії (десь після 40-45С, і різниця між, здавалося б майже однаковими 44С та 48С може мати значний вплив).
Магнітні диски — той компонент компа, що найбільш боїться як темературних коливань, так і просто постійної роботи за підвищеної температури (ну й аномально занизької — теж*).

+диски гугла експлуатуються не за домашніх умов постійного увімкнення-вимкнення, тож і графік буде трохи інший, 40-45С в домашніх матиме значно більшу смертність за 20-25 з причини частіших циклів нагріву й охолодження й відсутності постійної роботи та через це сталої температури. Тобто, вдома більш впливатиме не певне розширення матеріалів за певної майже сталої температури, а бовтанка гаряче-холодне.

*Зі статі можна зробити висновки, що матеріали й межі температурного розширення в дисках підібрані так, аби найкраще функціонувати за кімнатної температури, тобто, десь 18-26С навколишнього середовища + деякий підігрів середовища в компі та виділяне ним саме тепло, от й маємо цей домашній оптимум 25-40С.

Хоча ніде не згадується, що датчики почасти брешуть, знаходяться в різних місцях, а порівнювати температуру різних моделей навіть одного виробника за ними можна з відхиленням десь ±5С, бо кожен може міряти щось своє.
st_78 
VIP


З нами з: 18.11.16
Востаннє: 11.08.22
Повідомлень: 1241

2016-12-09 10:46  
Навіщо простирадла розписувати?
Є зазначений виробником робочий температурний діапазон. Якщо ЖД працює поза межами діапазону, слід уживати заходів.
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 26.02.22
Повідомлень: 5661

2016-12-09 10:56  
st_78 написано:
слід уживати заклади

Емм… добре.

А зазначений діапазон може бути розрахунковим, а не практичним. А ще гірш — маркетингово зазначеним (побрехенькою) аби тиснути, або через тиск конкурентів. Та все ж слушна думка.
st_78 
VIP


З нами з: 18.11.16
Востаннє: 11.08.22
Повідомлень: 1241

2016-12-09 11:15  
EvGaS, а зараз нормальний ЖД лотерея. Купуєш і думаєш -- буде працювати чи ні.
А розмова про змови виробників, маркетологів то окрема тема.
lex 
Відео Гуртом - підтримка та поширення
Відео Гуртом - підтримка та поширення


З нами з: 25.12.07
Востаннє: 09.08.22
Повідомлень: 911

2016-12-09 18:20  
Про температуру. Стояв на роздачі вінчестер Сігейт трійка. Так от, він бідося нагрівся до 45 градусів і почав так глючити....що втратив 3тб роздач. носив по гарантії - вмикають вінт ідеальний. тільки нагрівався - вилітав.
вообщем куллер врятував ситуацію. але і в цьому випадку довелось ставити серверний турбінник. Нащастя турбінник охолоджує 4 вінта в нагрузку
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 26.02.22
Повідомлень: 5661

2016-12-09 20:14  
lex, мабуть той бідося добряче брехав про свою температуру.
lex 
Відео Гуртом - підтримка та поширення
Відео Гуртом - підтримка та поширення


З нами з: 25.12.07
Востаннє: 09.08.22
Повідомлень: 911

2016-12-09 22:58  
Хз. стоячий поруч ВД показував 46. тє той мав бути десь 50. Виробником заявлена стабільна робота було до 60 чи навіть 75.
エンケラドス 
Свій


З нами з: 21.07.15
Востаннє: 09.07.22
Повідомлень: 83

2016-12-11 01:35  
Сьогодні приїхав ЖД разом з кулером. Всім дякую за допомогу. Зараз підключив це все (як же ж воно було муторно та незручно, особливо довго довбався з силіконовими кріпленнями для кулера, останній трохи порвав коли закріпив).

Таке питання виникло. Збираюся перенести всі медіафайли зі старого ЖД на новий, чи переносити цілком папку ВІДЕО, чи краще частинами, чи можуть з цим виникнути якісь проблеми? Папка важить трохи менше 600ГБ.
st_78 
VIP


З нами з: 18.11.16
Востаннє: 11.08.22
Повідомлень: 1241

2016-12-11 01:37  
エンケラドス, копіюйте, а не переносіть, якщо сумніваєтесь.
エンケラドス 
Свій


З нами з: 21.07.15
Востаннє: 09.07.22
Повідомлень: 83

2016-12-11 01:41  
st_78
Так, саме це я і мав на у вазі, я про те чи не запореться воно під час копіювання такого великого об'єму, ніколи не копіював такого розміру папок.

Додано через 51 секунду:

Після копіювання буде складно перевірити майже 600ГБ відео.
st_78 
VIP


З нами з: 18.11.16
Востаннє: 11.08.22
Повідомлень: 1241

2016-12-11 01:47  
エンケラドス, зазвичай будь-які програми копіювання інформують про помилки копіювання, якщо, звісно, явно не вказати їм ці повідомлення ігнорувати.
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 26.02.22
Повідомлень: 5661

2016-12-11 05:50  
st_78 написано:
копіюйте, а не переносіть, якщо сумніваєтесь.

Завжди копіюю, а потім зношу.
Бо з перенесенням було кілька неприємних моментів (хоча й дуже давно), раптом щось не так, і збирай що де перенеслося, а що залишилось, та й з проблемними носіями теж затупи були, що швидше було б виконати окремо ті дві прості операції. (бо схильні до маразму інколи застрягають між тими циклами читання, запису й стирання, витрачаючи більше часу на перепозиціювання між кількома одночасними завданнями, й спроби прочитань важких секторів, аніж на щось корисне)
エンケラドス написано:
чи не запореться воно під час копіювання такого великого об'єму, ніколи не копіював такого розміру папок.

Ну, з розділу одного диска на розділ іншого копіюються фільмотеки без проблем. (кількість файлів мала, це ж не щось з незліченної купи кілобайтників)
А якщо беруть сумніви — копіюйте через тотал командер, а потім ще й ним папки порівняйте на вміст, він все розповість)))
NeetScrool 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 10.01.13
Востаннє: 11.08.22
Повідомлень: 3189

2016-12-11 11:31  
エンケラドス
Копіював 450 гб з зовнішнього hdd на новий. Все ок.
Не запореться.
エンケラドス 
Свій


З нами з: 21.07.15
Востаннє: 09.07.22
Повідомлень: 83

2016-12-11 13:07  
А я зіштовхнувся з двома проблемами при копіюванні теки з музикою і відео. В обох випадках не хотів копіюватись один з медіафайлів. Відеофайл (одна з серій аніме врятованого з ЕКСЮА, я неї просто викачав знову вже на новий диск, а аудіо я просто видалив, так як все одно не слухав тієї музики).

Тож копіюю тепер частинами, воно може і муторніше, та все ж, якщо виникнуть проблеми при копіюванні, то реагувати на них можна буде зручніше, як на мене. Адже є там і багато файлів дрібних, такі як відеокліпи для перегляду на калькуляторах і т.п.

Спеціального софту у мене поки що не стоїть (тотл командер, вікторія, аіда), раніш ставив АІДу, та після свіжопереставленої вінди кілька тижнів тому не встановлював цього добра. Пошукаю та встановлю, як буде час.
st_78 
VIP


З нами з: 18.11.16
Востаннє: 11.08.22
Повідомлень: 1241

2016-12-11 13:14  
エンケラドス написано:
А я зіштовхнувся з двома проблемами при копіюванні теки з музикою і відео.

Можливо проблема з іменем файлів.
エンケラドス написано:
тотл командер

Зручно керувати чергою. Є безкоштовні аналоги, double commander наприклад.
andrm 
Свій


З нами з: 17.03.09
Востаннє: 25.04.22
Повідомлень: 93

2016-12-11 17:59  
У мене ST4000DM00 (17500 годин) та старенький HD204UI (13900 годин) працюють виключно на цей торрент трекер цілодобово. Поки що ніяких проблем.
Температура дисків - 30-35 градусів.
Романтик 777 
Поважний учасник


З нами з: 07.11.09
Востаннє: 09.08.22
Повідомлень: 245

2017-01-17 10:36  
У мене Хітачі 1 Гб-йтний безперервно працював на інтернет-рибалці подад 7 років (24х365х7), будучи і системним. При перепаді напруги з'явилось нечитаємі два сектори - заремапив. А так ще й досі працює і показує гарні характеристики. Кулер ззаду на системному стояв. Зараз вже стоїть рядом з блоком дисків. НЕ МОЖНА кріпити кулер прямо на вінчестер!!!
По незнанню поставив "зелений" WD на рибалку, він працює це й досі, але розділ, де часто перезаписувалось, вже мертвий, інші робочі. Вистачило півроку такої праці. Хоча потім куплений 3 Т-байтний смарт показує гарні характеристики, кращі за інший "зелений" WD 1 Т-байтний, - схоже, що якість поліпшилася. Накупляв WD 2 і 3 Т Хітачі 3Т, політ нормальний.
Робота дисків ще й сильно залежить від якості транспортування, адже контейнери могли зазнавати встясок, ударів при доправлення в інші країни. Десь читав, що це основна поширена несправність, яку важко подолати.
Пам'ятаю, кили до нас привозили DVD диски і края їх були покоцані. Писати можна було до 3,9 гігабайт, а не 4,4. Це таке транспортування, хоча і упаковані були нормально. Зараз з цією справою набагато краще. адже виготовляються поближче і не транспортують через океани в шторм. Ось і робіть висновки, адже невідомо, за яких умов транспортували з Таїладу, чи Малайзії.
---добавив----
Була проблема з 500 гігабайтним новим Самсунгом. При стандартному форматуванні (малі кластери) довго стартував. Робив перевірку, зміщав границі розділів, проблем не виявлялося. Було там 3 розділи. Потім зробив один розділ, але при форматуванні розмір кластерів 32, або 64 біти і проблеми щезли. Зараз і так форматую всі великооб'ємні, адже також проблема якось виявилась, там де музичний архів на 1 Т-байтнику. Тому вирішив втратити дві сотні мегабайт, щоб не мати гірших проблем.
bot 
робот


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 26.05.05
Повідомлень: 33799

2017-01-28 01:46  
Тему перенесено з Питання та проблеми до форуму Про все


Tarasyk
Романтик 777 
Поважний учасник


З нами з: 07.11.09
Востаннє: 09.08.22
Повідомлень: 245

2017-01-31 19:41  
Застерігаю від покупки WD серій, типу зелених, синіх і пурпурових. Їхній ресурс в кілька разів нижчий за червоні і чорні. Останній розрахований на багатопотоковий запис з відеокамер і він фактично ігнорує корекцію помилок. Для зберігання файлів не годиться, адже потім витягувати прийдеться з можливими помилками. Про це мене попередив сам виробник. Але в режимі постійного запису маже пропрацювати доволі довго, бо саме на це і розрахований.
Мав нещастя колись купити 1т WD зелені. І на них росте поступово значення помилок. Але 3 Т все ж тримається нормально. Але я його тримаю для складування файлів.
Досить дешевою є серія Toshiba. Можливо ціна нижча, тому що не такі брендові, як поширені WD. Які в мене є (це не всі), показав на малюнку. Заказав на 4 Тб Toshiba, якого ціна до 4 тис грн. Зрозуміло, що він тільки на зберігання файлів.
Я рекомедую користувачам купувати на системний і на монтажний простір швидкі, надійні і дорогі диски, а для збереження подивитися на дешевші, ігноруючи "баракуди", зелені і сині.
При заміні по гарантії звертайте увагу на замінені диски, бо були в Московії випадки, коли повертали запечатуваний в заводський пакет, але ремонтований. Тому на місці хай Вам покажуть Smart, запустять на пристрої, як себе веде, чи не обрізана ємність. Шахраїв зараз багато розвелось. Но надіюсь, що це тільки в Московії.
Доповню: Купив кілька років назад зеленого вестерна. Розбив на 2 розділи і чудо зависло. Прогнав Вікторією - середина біля 2 гіг диск обсипаний битими секторами. Це раз форматнув, знову провірив - те саме. Тому, купуючи диски - поганяйте їх перевірками, тільки не виходьте за межі температур і механічних ударів, бо це потім в таблиці відобразиться і втратите гарантію.
Зазвичай, якщо вінчестер в перші години будь-яких глюків не показав - працюватиме. Тільки вбезпечте себе якісним блоком живлення, контролюйте його напруги як в Біосі, так і цифровим вольтметром хоча б на виводах живлення вінчестерів ATA. Якщо напруга нижче 4,8 в, то вінчестер може інколи і не стартувати, чи стукатиме головка. Якщо вище 5.2 в - швидший знос (локальні перегріви мікропроцесорів - це вже було). І без УПСа - ні кроку. Після "жартів" електриків інколи залишається брухт.
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти Сторінка:   попередня  1, 2, 3, 4  наступна