| Автор |
Повідомлення |
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 07.04.24
Повідомлень: 4168
|
 2017-05-18 15:46 |
ЕНЕЙ.12
Та це й не дивно, бо ніхто на цій толоці не здатен осмислювати сказане Дугіним, ви лише придираєтеся до слів і намагаєтесь ловити його на слові. Україна тому й борсається на узбіччі Європи, бо ми маленький народ, хуторяни. Про що ми тут говоримо взагалі ?! | virtus8hur написано: | | P. P. S. Дугін - титан 21 століття. І кому-кому, але точно не пігмеям його оцінювати. |
| Krest0 написано: | | До речі, сумаватимеш за Фіцком? Він же оголосив про свою втечу з піратського гніздечка. |
Я вже сумую і думаю над тим, чи не й мені не звалити з гуртому. Чи просто залишитися, що інколи якісь релізи викладати, бо спілкуватись мені більше нема з ким. Я тепер зовсім самотній  |
|
|
|
 |
ginzо
Попереджень: 1
З нами з: 16.03.17
Востаннє: 23.05.17
Повідомлень: 62
|
| 2017-05-18 17:44 |
| virtus8hur написано: | | Я вже сумую і думаю над тим, чи не й мені не звалити з гуртому. Чи просто залишитися, що інколи якісь релізи викладати, бо спілкуватись мені більше нема з ким. Я тепер зовсім самотній Sad (1) |
а я зовсім за фіцькою не сумую. Строїть з себе казна-що
скатертиною дорога
Додано через 59 хвилин 7 секунд:
| don pedro написано: | | значить має місце один з нечисленних випадків, коли Соєва Шоколадка правий. |
| ЕНЕЙ.12 написано: | | Як "не сумно" це визнавати, але правий бляха!) |
звичайно правий. Порошенко завжди правий!
ше сумніваєтесь?
перезувайтесь хлопці. Перезувайтесь
не тримайте у собі запєтінца )))))))))))))))))))))
ше в чому Порошенко не правий? ану, хто сміливий?
 |
|
|
|
|
сніжанка_usa
Новенький
З нами з: 18.05.17
Востаннє: 18.05.17
Повідомлень: 1
|
| 2017-05-18 20:05 |
Колись читала автобіографічну книгу Василя Кука.
Знайшла там цікавий момент.
Автор писав, що найстрашніше померти не від ворога за свої переконання.
Навіть найлютіша така смерть є ніщо, у порівнянні з тим, коли тебе катують побратими, що помилково запідозрили тебе у зраді.
Але й це ніщо, у порівнянні з тим, коли твої однодумці помилково познущались з твоїх рідних, не повіривши у їх патріотизм.
- Як далі жити? У що вірити? - запитує Кук. - Нікому не побажав би такої безглуздої та несправедливої долі. Особливо одній, дуже близькій мені людині. |
|
|
|
|
Cleaf
Забанено
З нами з: 15.10.12
Востаннє: 23.03.18
Повідомлень: 1894
|
| 2017-05-18 20:23 |
Кацапи не знають, як відбрехатися:
| virtus8hur написано: | | Прозорливі люди здогадуються |
...Що цибулину тор неможливо контролювати жодним чином, про що юний борець проти сіонізму мав би знати. Втім, враховуючи досвід перегляду дуґінських побрехеньок, набутий юним націонал-соціалістом, дивуватися не варто. |
|
|
|
|
Krest0
VIP
З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874
|
| 2017-05-18 21:17 |
| virtus8hur написано: | | Та це й не дивно, бо ніхто на цій толоці не здатен осмислювати сказане Дугіним, ви лише придираєтеся до слів і намагаєтесь ловити його на слові. |
І всеж я пишу знову. Бо придирання до слів і фільтрування інформації це різні речі. Це вже остання спроба підняти цю тему. Треба прийти до якогось спільного знайменника. Повернімося до багатостраждальної Японії.
Дугін стверджував, що Японія все злизувала у Китая і нічого свого у неї не було. Але коли Китай почав казати, що як у вас наша культура, то нумо під наш спільний дах, вона каже ні, захищаючи свій суверенітет - єдине, що в неї є своє. Коли Китай намагався зробити з неї раба, тобто підкорити її, Японія просила не робити цього, визнаючи звехність Китая, як старшого брата.
Він це ствержував чи ні? |
|
|
|
|
ginzо
Попереджень: 1
З нами з: 16.03.17
Востаннє: 23.05.17
Повідомлень: 62
|
| 2017-05-18 21:39 |
virtus8hur
Україна зараз входить у такий цікавий період, який показаний у цьому відео
родіну мля нє любіш?
https://www.youtube.com/watch?v=bn8vRLRRmRM
не дивно, що фіцька злиняв. Сцикло мордвинське. Смаженим напевно запахло
Нічого, ми тут з Cleafом та ще з декількома соратниками швидко наведем патріотичний порядок.
Ти бач, Порошенко їм не подобається |
|
|
|
|
Ярпен
Оцифрування книг Гуртом
З нами з: 09.10.13
Востаннє: 25.12.23
Повідомлень: 2043
|
| 2017-05-18 22:11 |
| virtus8hur написано: | | Я вже сумую і думаю над тим, чи не й мені не звалити з гуртому. |
Тю, та нікуди той шлімазл "не звалив". То йому складно одразу два аккаунти вести - плутається. Підказка для "тих хто у бронепотягу" - цитата із віршика Лейби Квітка у підписі. |
|
|
|
|
ginzо
Попереджень: 1
З нами з: 16.03.17
Востаннє: 23.05.17
Повідомлень: 62
|
| 2017-05-18 22:34 |
Ярпен, Ви шапку вже найшов? |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2017-05-18 22:47 |
| virtus8hur написано: | | Я тепер зовсім самотній Sad (1) |
Відчуваєте непозбувну бентегу? Нічого: моя пропозиція 2,5 % та профспілкових пільг залишається в силі. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2017-05-18 23:00 |
| Іосіф Сталін написано: | | треба нагадати |
| Іосіф Сталін написано: | | хай терміново |
Ваша правда, таваріщь Сралін: час - гроші. Як істинний ліберал-ринковик я знаю це як ніхто інший. І мене до глибини мого крижаного серця капіталіста-визискувача обурює таке нехтування своїми обов'язками з боку моїх підлеглих. |
|
|
|
|
ginzо
Попереджень: 1
З нами з: 16.03.17
Востаннє: 23.05.17
Повідомлень: 62
|
| 2017-05-18 23:49 |
don pedro
зайдіть завтра о 9:00 в кабінет проректора
Напишете пояснювальну, хто така, як Ви висловились
| don pedro написано: | | Соєва Шоколадка |
це такий приклад Ви для студентів даєте?
ганьба, ганьба, і ще раз ганьба!
а якщо народ повстане раніше ніж пуSSін нападе?
от що Ви будете робити?
Час єднатись, Ростиславе Сергійовичу!
хоча б заради того, щоб Вас не засунули у сміттєвий контейнер
а все до того іде, я Вам скажу
і Ви це знаєте і я це знаю
тому хлопці я такий веселий
як Вам живеться, посібники злочинного режиму?
а я вас попереджав))))))))))))))))))
Додано через 27 хвилин 11 секунд:
іду спати
а ви думайте
Добраніч ))))))))) |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 07.04.24
Повідомлень: 4168
|
| 2017-05-19 00:36 |
| Krest0 написано: | | придирання до слів і фільтрування інформації це різні речі. |
Та звісно що різні, але у вас і в ЕНЕЙ.12 я бачив саме перше, а не друге.
| Krest0 написано: | | Він це ствержував чи ні? |
Я вже й не знаю, що ви від мене хочете ?  Гуманітарні науки (політика, геополітика, філософія) - це не фізика, де три експерта рішаючи одну задачу прийдуть до однакового результату. Тут кожен може виражати своє бачення проблеми. Зрозумійте, що в гуманітарних науках не можна абсолютизувати якусь тезу.
Він наче стверджував це, але знову ж таки, не абсолютизуйте його слів. Максимум я можу сказати, що він перебільшував, говорячи що Японія все брала у Китаю.
| don pedro написано: | | моя пропозиція 2,5 % та профспілкових пільг залишається в силі. |
Ви надто дешево мене оцінили. Я вимагаю щонайменше 6% та 50% чайових. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2017-05-19 00:43 |
| virtus8hur написано: | | Я вимагаю щонайменше |
Торг тут недоречний. Ви не в церкві - вас не ошукають. |
|
|
|
|
Krest0
VIP
З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874
|
| 2017-05-19 00:51 |
| virtus8hur написано: | | Я вже й не знаю, що ви від мене хочете ? |
Розумію, мені вже самому не в радість вести цю дискусію, але потерпіть трішки. Тим більше ви ж самі жалілися, що немає з ким, крім Фіцка, обговорити Дугіна.
| virtus8hur написано: | | Гуманітарні науки (політика, геополітика, філософія) - це не фізика, де три експерта рішаючи одну задачу прийдуть до однакового результату. |
І все ж їх можна перевірити, інакше б вони не називалися науками. Якщо в геополітиці, політиці і філософії можна прийти до кількох результатів, то звідки у вас переконання, що результати Дугіна правильні? Як перевірити, що він не помиляється?
| virtus8hur написано: | | Він наче стверджував це, але знову ж таки, не абсолютизуйте його слів. Максимум я можу сказати, що він перебільшував, говорячи що Японія все брала у Китаю. |
Розмова зараз трохи не про те. Отже він стверджував це. А тепер питання, коли саме Китай запитував у Японії: "Ну раз уж вы признаете всю нашу культуру, давайте теперь идите к нам в подчинение", а вони відповідали - "Нет!"?
Це було перше тисячоліття? Перша половина другого тисячоліття? Друга половина? Наші часи? Він не сказав цього чітко, але сам же сказав, що це важливо для розуміння їхніх відносин. Отже, це дуже принципове питання. Ваші припущення? Про який період він говорив? |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 07.04.24
Повідомлень: 4168
|
| 2017-05-19 01:30 |
| don pedro написано: | | Торг тут недоречний. |
Я відхиляю вашу пропозицію.
| Krest0 написано: | | коли саме Китай запитував у Японії: |
Дугін цього не казав у лекції. Я не буду робити безпідставних припущень, оскільки я не сильно знаю історію Японії та Китаю. Якщо вас це так сильно зацікавило, то можете написати Дугіну листа, і спитати конкретно. У нього ви можете запитати й усі інші деталі з цієї лекції.
Krest0
Якщо вже говорити про багатостраждальну Японію, то мене зараз турбує інше питання: яким буде вирішення проблеми Південнокурильських островів ? І що ви думаєте з цього приводу ? Бо починаючи із 2016 Путін з Абе почали зустрачатись, проводити переговори задля підписання мирного договору, якого немає вже 70 років. Цікаво, хто ж із них поступився інтересами ? |
|
|
|
|
Krest0
VIP
З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874
|
| 2017-05-19 01:30 |
| virtus8hur написано: | | Гуманітарні науки (політика, геополітика, філософія) - це не фізика, де три експерта рішаючи одну задачу прийдуть до однакового результату. |
І все ж їх можна перевірити, інакше б вони не називалися науками. Якщо в геополітиці, політиці і філософії можна прийти до кількох результатів, то звідки у вас переконання, що результати Дугіна правильні? Звідки ви знаєте, що він не помиляється?
| virtus8hur написано: | | Дугін цього не казав у лекції. |
Тобто не казав?! Це його пряма цитата з відео, коли він обговорював В'єтнам, Корею та Японію. Це не мої слова і не моя інтерпретація його слів. Питання залишається тим самим.
| virtus8hur написано: | | яким буде вирішення проблеми Південнокурильських островів |
А ніяке. Росія не віддасть жодного острова, бо їхній президент зараз підтримує імідж сабіратєля зємєль русскіх™. Японія теж не відмовиться від своїх претензій на острови. Так вони до скону віків будуть вести переговори про ті острови. Інколи Росія може розіграти карту з островами, щоб змусити Японію зробити щось в їхніх інтересах по принципу "Ой, а ми хочемо досягти компромісу по островах і врегулювати нарешті це питання", а насправді брехатимуть задля своїх цілей. |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 07.04.24
Повідомлень: 4168
|
| 2017-05-19 01:37 |
| Krest0 написано: | | звідки у вас переконання, що результати Дугіна правильні? Як перевірити, що він не помиляється? |
Просто мені вони видаються логічними. Я думаю, що в гуманітарних науках деталями можна нехтувати, треба зосереджуватися на основному.
| Krest0 написано: | | в геополітиці, політиці і філософії можна прийти до кількох результатів, |
Яскравий тому приклад - вбивство Шеремета на одному перехресті в Києві. Я тоді почитав 3 статті різних експертів-політологів, які висловлювали свої припущення чи переконання хто його вбив і навіщо. Усі три "висновки" різні, і всі вони дуже суб'єктивні, тобто не мають жодного підгрунтя. Ось такі вони "експерти".
Лекція Дугіна звісно ж, не настільки пуста, я тут бачу багато розумного і змістовного.
| Krest0 написано: | | Росія не віддасть жодного острова. |
Явно не віддасть, але є здогади, що насправді РФ та Японія готуються підписати таємний пакт. Один із варіантів - острови (а можливо навіть більше, ніж тих 4 спірних) офіційно повністю перейдуть під суверенітет Японії через 25 років. А доти, японські компанії будуть формально працювати на російській території, розвідувати там корисні копалини і платити податки РФ. Через 25 років Путіна вже не буде і його імідж "збирача земель" піде в історію. Зате якийсь інший новий президент змушений буде віддавати територію вже конкретно.
Як вам такий варіант ? |
|
|
|
|
Krest0
VIP
З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874
|
| 2017-05-19 02:07 |
| virtus8hur написано: | | Я думаю, що в гуманітарних науках деталями можна нехтувати |
Коли ми говоримо про геополітику, то деталями не можна нехтувати. Саме з деталей і складається ця наука і на неправильних припущеннях робиться неправильні висновки, бо в основі геополітика лежить аналіз даних. Геополітик, який цього не розуміє - поганий геополітик.
| virtus8hur написано: | | Усі три "висновки" різні, і всі вони дуже суб'єктивні |
А він не суб'єктивний? Його розповіді про старших і молодших братів і відсутність у молодших всього крім суверенітету нагадала мені абсолютно ідентичну риторику "кримнашівців" про Росію і Білорусь. От прямо повністю злизано, тільки країни інші підставлені. I не треба знову казати, що це алегорiя, бо вiн цiлком чiтко пiдтвердив це своïми ж словами, що це не алегорiя.
Повторюю запитання, бо на основі відповіді я хочу навести приклад.
| virtus8hur написано: | | Дугін цього не казав у лекції. |
Тобто не казав?! Це його пряма цитата з відео, коли він обговорював В'єтнам, Корею та Японію. Це не мої слова і не моя інтерпретація його слів. Питання залишається тим самим.
| virtus8hur написано: |
Явно не віддасть, але є здогади, що насправді РФ та Японія готуються підписати таємний пакт. Один із варіантів - острови (а можливо навіть більше, ніж тих 4 спірних) офіційно повністю перейдуть під суверенітет Японії через 25 років. А доти, японські компанії будуть формально працювати на російській території, розвідувати там корисні копалини і платити податки РФ. Через 25 років Путіна вже не буде і його імідж "збирача земель" піде в історію. Зате якийсь інший новий президент змушений буде віддавати територію вже конкретно.
Як вам такий варіант ?
|
Невелика вірогідність такого є, але нащо це Росії? Що вона таким чином отримає? |
|
|
|
|
Hentaihunter
VIP
З нами з: 16.08.08
Востаннє: 18.04.24
Повідомлень: 2580
|
| 2017-05-19 09:23 |
| Krest0 написано: | | нащо це Росії |
Гадаю, Путіна більше цікавить власний імідж, ніж країна, яка є лише інструментом його збагачення і яку він може легко залишити в разі потреби, наприклад, переїхавши до дочок. :) |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 07.04.24
Повідомлень: 4168
|
| 2017-05-19 20:47 |
| Krest0 написано: | | але нащо це Росії? Що вона таким чином отримає? |
Приєднуюсь до сказаного Hentaihunter. А від себе додам наступне.
Тому що в Росії страшення криза. Для того щоб утримувати свої величезні простори та наводити там порядом, потрібно колонізувати свої території. Російські царі і радянська влади цим займалася. А зараз ?! - ви на їхню демографію подивіться. Вимирають усі російські області та рос.населення, зате росте число місцевих етносів у більшості національних республіках. При такому розкладі розвал росії просто гарантований. Тому вони й хотять оформити цей процес буцім під різні мирні договори.
Ху*ло вже віддав шматок Сибіру китайцям в оренду, цілком можливо що там є такий самий таємний пакт про передачу територій. А ще перед тим була передана Норвегії частина морського шельфу. Російські націоналісти за це не люблять пуйла, а ми, українці можемо лиш потирати руки.
P. S. Кажуть що Крим він приєднав для того, щоб компенсувати те, що віддає на сході росії. Півострів з двомільйонним проросійським населенням для РФ - це значно краще ніж Курили, куди важко добиратися і користі від них ніякої.
Послухайте що каже з цього приводу Гіркін. Неочікувано він почав різко проти пуйла виступати.
|
|
|
|
|
Krest0
VIP
З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874
|
| 2017-05-19 21:05 |
virtus8hur
А на тих островах ніколи й не було багато населення. Але вони мають стратегічне значення, бо у них велечезна акваторія, а також саме завдяки їм майже все Охотське море ціляком було визнане ООН виключною економічною зоною Росії. Не варто казати, що від них немає користі. Росія не боятиметься Японію. А от Китай це вже інша розмова. Китай вміє добиватися своїх цілей і робить це дуже ефективно. Щодо Норвегії не в курсі. Хоча є ймовірність, що вони свої території розпродають по-троху таємно, але чи так це, можна буде дізнатися лише через кілька років.
| virtus8hur написано: | | Кажуть що Крим він приєднав для того, щоб компенсувати те, що віддає на сході росії |
Навряд чи це була компенсація. Пуйло побачило можливість хапнути територію, воно і хапнуло, бо побачило, що втрачає всю Україну. Тож вирішило хоч шматочок відкусити. Заодно і рейтинги собі підняло. |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 07.04.24
Повідомлень: 4168
|
| 2017-05-19 21:34 |
| Krest0 написано: | | Щодо Норвегії не в курсі. |
Включіть відео з мого допису на 5:10 там про це саме казали, і карту показували.
| Krest0 написано: | | Пуйло побачило можливість хапнути територію, воно і хапнуло, бо побачило, що втрачає всю Україну. |
Так, але все те, що відбулося в 2014 готувалося заздалегідь на 2015, коли мали б бути чергові вибори президента. Анексія Криму була заздалегідь продуманою. |
|
|
|
|
Krest0
VIP
З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874
|
| 2017-05-19 21:45 |
| virtus8hur написано: | | Так, але все те, що відбулося в 2014 готувалося заздалегідь на 2015 |
Звідки ви це взяли? Їм вигідніше просувати свою маріонетку на виборах, щоб керувати опосередковано всією країною, а не окупувати її. А от коли вони побачили, що їхню маріонетку проганяють і до влади приходять не підпорядковані їм люди, то почали вже ріпу чесати. Думаєте, за 3 місяці Євромайдану у них не було часу обдумати можливі варіанти розвитку подій і підготуватися до найгіршого для них варіанту? Тим більше, що вони вже й так були в Криму до Євромайдана. |
|
|
|
|
igor911
Модератор відео
З нами з: 18.01.08
Востаннє: 19.04.24
Повідомлень: 17143
|
| 2017-05-19 22:35 |
| Krest0 написано: | | А от коли вони побачили, що їхню маріонетку проганяють |
Мені здається, що це була спланована рокіровка - розміняти свою маріонетку на анексовані/окуповані території, при цьому не давши Україні віддалитись від метрополії.
І різкий розворот Яника з непідписанням угоди про асоціацію, і подальші добре організовані і сплановані "гойдалки" по роздмухуванню протистояння з кривавим фіналом 18-20 лютого 2014 та хуйловською медаллю "за повернення Крима" від 20 лютого 2014 р. вказують саме на цей варіант. |
|
|
|
|
Krest0
VIP
З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874
|
| 2017-05-19 23:01 |
| igor911 написано: | | Мені здається, що це була спланована рокіровка |
Не думаю, що це було сплановане з самого початку. На момент президентства Януковича в Україні було багато як прихильників Євросоюзу, так і Митного Союзу. Росія розуміла, що противників Митного Союзу дуже багато і тому не робила серйозних кроків по приєднанню України до нього, обмежившись статусом кво. Вони по суті і так через Януковича керували Україною, тому це для них не було проблемою. Прихильники Росії й так були за Януковича, а от прихильність тих, хто за Євросоюз треба було заслужити. І тому Янукович імітував бурхливу діяльність по євроінтеграції на публіку. Він то думав, що у нього буде як у Ющенка. Той дуже старався домовитися про приєднання України до Євросоюзу, але результати його старань відомі. А тут йому несподівано дають угоду і кажуть: Ну ви ж так хотіли євроінтегруватися, підписуйте і вступите в асоціацію. От тут то він і попав. На таке не розраховавув ні він, ні Росія. А Росію такий розклад зовсім не влаштовував, тому Яникович і відмовився від підписання. Ну а далі всі й так знають що було. Масові протести і заклики до імпічменту. Далі Росія вже діяла згідно обставин. |
|
|
|
|
igor911
Модератор відео
З нами з: 18.01.08
Востаннє: 19.04.24
Повідомлень: 17143
|
| 2017-05-19 23:28 |
| Krest0 написано: | | А тут йому несподівано дають угоду |
ну не зовсім несподівано, можна сказати, навпаки.
| Krest0 написано: | | От тут то він і попав |
він знав свою роль і знав, що вже не викрутиться.
| Krest0 написано: | | На таке не розраховавув ні він, ні Росія. |
розбурхання протистояння було спровоковане дуже професійно. І "спонтанне" побиття студентів і жалюгідний привід, який для цього вигадали, і "гойдалки" з "штурмом" Банкової, розгонами Майдану, вбивствами сакральних жертв Нігояна, Жізнєвського, Вербицького, замах на Чорноротихуволиху, "мирний марш" з подальшими подіями зовсім не виглядають такими вже "випадковостями", коли бачиш усю картину.
Додано через 6 хвилин 25 секунд:
ну і почекали, промурижили Майдан, поки не відгуляли Олімпіаду в Сочі.
Додано через 4 хвилини 25 секунд:
Одне у цьому всьому мене хвилює найбільше - в цю гру не можна було грати лише одній стороні... |
|
|
|
|
ssTAss
Загальний модератор Толоки
З нами з: 05.07.08
Востаннє: 19.04.24
Повідомлень: 23194
|
| 2017-05-19 23:40 |
| igor911 написано: | | не виглядають такими вже "випадковостями", коли бачиш усю картину. |
*якби я був розумний тоді, як моя Сара потім*
| Krest0 написано: | | Не думаю, що це було сплановане з самого початку |
було, було, от тільки нам важко визнати, що стали пішаками в цій грі
прикро, але й надалі ми ними є
рецепт один - ставайте багатіями (чесно/нечесно - байдуже) і втілюйте свої патріотичні наміри
тільки як станете, то бажано не забути про них)
| igor911 написано: | | ЗаконПроМову5670 |
за тими дурнуватими фкантахтами всі якось забули і за мову, і за тарифи, і за землю, і за кацапські банки/бізнеси, і за ПОПівські вибрики, і за ... за все... дістало - весь інтернет про дурку гуде
видко, гарно відволікли увагу, молодці, до виборів готові |
|
|
|
|
Krest0
VIP
З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874
|
| 2017-05-19 23:52 |
| igor911 написано: | | ну не зовсім несподівано, можна сказати, навпаки. |
Так, це змінює ситуацію. Для мене те підписання було несподіванкою, але схоже, що текст був готовий за півроку до підписання. |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 07.04.24
Повідомлень: 4168
|
| 2017-05-20 00:14 |
| Krest0 написано: | | Їм вигідніше просувати свою маріонетку на виборах, щоб керувати опосередковано всією країною, а не окупувати її. |
Маріонетка могла б виграти вибори 2015 лише вдаючись до масштабний фальсифікацій, яку спричинили б той самий Майдан, а далі мало бути усе те, що сталося.
| igor911 написано: | | Мені здається, що це була спланована рокіровка - розміняти свою маріонетку на анексовані/окуповані території, при цьому не давши Україні віддалитись від метрополії. |
Підтримую. Нині Україна впевнено розвертається від Росії, але розвертаються лише ті 90% України, що залишились.
| ssTAss написано: |
нам важко визнати, що стали пішаками в цій грі
прикро, але й надалі ми ними є
|
Ні, я б сказав, що у нас просто своє місце і своя певна роль у глобальній грі.
| Krest0 написано: | | Для мене те підписання було несподіванкою, але схоже, що текст був готовий за півроку до підписання. |
Може ви хотіли сказати НЕпідписання ? А взагалі, то ця історія з асоціацією тягнулась іще з 2011 |
|
|
|
|
Krest0
VIP
З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874
|
| 2017-05-20 00:35 |
| virtus8hur написано: | | Може ви хотіли сказати НЕпідписання ? А взагалі, то ця історія з асоціацією тягнулась іще з 2011 |
Я мав на увазі сам факт того, що Януковича поставили перед вибором - підписувати чи ні.
Те що вона тягнулась з 2011 відомо. Хоча передумови почалися ще раніше. Але я думаю, Янукович з самого початку не збирався нічого підписувати. Імітував бурхливу діяльність по інтеграції, але не збирався доводити її до кінця. Так він наприклад не виконав одну із умов для підписання угоди про асоціацію, а саме - не звільнив Тимошенко. І думаю він робив це спеціально, щоб не довелося підписувати угоду. Але не зважаючи на це, Євросоюз вирішив все ж довести справу до кінця. І поставив його перед фактом підписання.
Але це звісно, якщо самим написанням угоди займалася тільки комісія ЄС на основі переговорів і самітів з Україною. Якщо текст підготовували безпосередньо і вони, і українська сторона, то все набагато складніше. |
|
|
|
|
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
|
