Wargaming.net, грати чи ні?

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти

Увійдіть, щоб проголосувати
Автор Повідомлення
Nifael 
Частий відвідувач


З нами з: 05.12.14
Востаннє: 23.04.21
Повідомлень: 35

2020-03-11 06:45  
Вітаю. Гадаю багатьом гравцям відомі ігри від Wargaming.net. Маю досвід гри у World of Tanks. Нижче наводжу обставини ситуації, котра виникла десь після півроку гри. Вважаю це мають знати гравці, та майбутні потенційні гравці, адже гадаю що це важливо.
Ситуація почалася з цього...

Я поскаржився, та отримав заборону на спілкування.
А далі почалося "спілкування" з, так званим, центром підтримки (читати слід знизу вгору)...

У підсумку. Видалив усе що з ними пов'язувало, і на майбутнє вирішив більше не грати у їхні ігри. З повагою, колишній гравець World of Tanks.
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.05.21
Повідомлень: 2881

2020-03-11 08:52  
Якщо відверто, то вони мали рацію.
Москаль це слово, яке несе в собі негативне суб'єктивне ставлення по відношенню до національності співрозмовника. Це хоч і не груба, але образа. Самі ж написали, що цей термін "пренебрежительный, презрительный". Те, що в словниках не пишуть прямо "оскорбительный", це жонглювання термінами.
Щодо української мови, як флуду, то теж. Абсолютна більшість гравців там українську мову не розуміють, але розуміють російську. А тому для загального чату логічніше користуватися російською. І при цьому вони не забороняли користуватися українською в загальному чаті. Просто не рекомендували так робити. Тобто ніяких негативних наслідків такі дії не несуть. Пиши якою хочеш.
armogun 
Попереджень: 1
Попереджень: 1 


З нами з: 04.05.13
Востаннє: 05.05.21
Повідомлень: 713

2020-03-11 23:19  
Власне заборонено у загальному чаті писати іншими мовами. Якщо не починав то і не грай, вона того не варта. Граю її з виходу, коли напала московія розісрався з співкланівцями, а відверта антиросійська риторика повернулася 64- ма сливами підряд а кожна нова сесія нового дня починалася з 10-ти сливів. Моя фіолетово- блакитна стата стала зеленою. І в мене є всі 6 топів з глобальних кампаній. Можу порекомендувати батлу 3.
Nifael 
Частий відвідувач


З нами з: 05.12.14
Востаннє: 23.04.21
Повідомлень: 35

2020-03-12 22:54  
Krest0

Сприймаю ваш коментар, і гадаю більшість зі мною погодиться, як особисту думку людини, котра не грала у гру про котру йде мова. Її я поважаю, але не можу з нею погодитись.

Мене завжди дивувало, чому я користуючись власною мовою не можу назвати представника іншої народності словом притаманним моїй мові, коли це йдеться про москалів. Чому я повинен представників цієї народності називати так як їм кортить – тобто "росіянами". Слово "москаль" – слово української, білоруської, польської та російської (чи коректніше москальської) мов, котре значно древніше за слово "росіянин", котре взагалі є запозиченим до української мови, як на мою власну думки з їх вимоги. Ми звемо китайців китайцями, німців німцями, тощо – вони себе так не звуть (ніколи не звали й ніколи не будуть), а нашу мову просто перекладають на свою без будь-яких образ. Але з москалями, на відміну від решти народів світу включно з нами, це чомусь не працює.

Не можна судити вириваючи слова з контексту. Наприклад. Якщо людину назвати вбивцею – це буде наклепом, а отже образою. Якщо людину, котра вчинила вбивство доведене у суді, назвати вбивцею – це буде правдою. На правду ображаються лише дурні. Подібна ситуація й тут. Я назвав людину, котра першою у чергове писала образи російською мовою у мою адресу з використанням слів крайньої лайливої форми – москалем. За даних обставин це буде правдою чи наклепом? Залежно від відповіді на це питання це буде образою чи правдою.

Щодо жонглювання термінами… Ваша думка може бути слушною виключно в разі тлумачення беручи до уваги лише деякі москальські словники. Наприклад словник Даля тлумачить слово "москаль" як "москвич, русский; солдат, военнослужащий" без будь-яких доповнень на кшталт "пренебрежительный, презрительный". Всі українські тлумачні словники, до яких я заглядав, також. Відповідно чи є слово "москаль" образливим чи ні – залежить виключно від особистого ставлення до цього слова того кому воно було адресоване. Тому на мою думку жонглюванням у даному випадку є те, що слово "москаль" образливе. Особисто я у своїй репліці "Стули писок, москаль." вважаю образливим лише "Стули писок". Але з огляду на обставини це цілком виправдано, адже вислів відображає мій емоційний стан у момент моєї відповіді на образу. На мою думку образливим є українське слово "кацап" (розмовне, жартівливе за українськими тлумачними словниками), на противагу москальському "хохол", котре більшістю москальських словників також вважається "разговорным, шутливым", і лише у словнику Ушакова зазначається як "бранное". Тож, більшість москалів, називаючи українців "хохлами" не вважає це образою.

Судячи з коментаря пана armogun, тепер мені стало зрозумілим – чому виграти бій у команді, котрій я відкрився як українець, було завжди значно важче. Моя команда майже завжди програвала якщо у ній був хоча б один ненависник українців. Вони зазвичай лише імітували гру, через це команда майже завжди програвала. Гру я майже завжди починав зі слів "нехай щастить" чи "удачі", або чогось подібного. І ми майже завжди програвали, коли у відповідь на них мені писали "матом". Москалі частенько гидують грати з українцями. Хоча були й такі хто відповідав взаємністю чи навіть просив вибачення. Чимало людей просило перекласти. З такими гравцями команда зазвичай вигравала.

Виходить, що аби отримати хоч якусь насолоду від гри мені потрібно мовчати, або спілкуватися москальською – як на мене, пане Krest0, це завуальований шовінізм, що ніяк не збігається з правилами гри (які чомусь існують виключно у москаломовній версії для всіх народів СНД) та вашим твердженням "Пиши якою хочеш".


armogun
Якщо можете порекомендувати ігри на заміну продукції Wargaming.net, бажано з українською локалізацією, гадаю буду вдячним не лише я?
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.05.21
Повідомлень: 2881

2020-03-12 23:20  
Nifael написано:
Виходить, що аби отримати хоч якусь насолоду від гри мені потрібно мовчати, або спілкуватися москальською – як на мене, пане Krest0, це завуальований шовінізм, що ніяк не збігається з правилами гри (які чомусь існують виключно у москаломовній версії для всіх народів СНД) та вашим твердженням "Пиши якою хочеш".

Не зовсім так. Просто повідомлення у загальному чаті мовою, яку більшість учасників не розуміє, ніяк не допомагає у спілкуванні. Для них то білий шум. А для вас даремна витрата часу на написання коментаря. Тут вони правильно вказали, що спілкування своєю мовою бажано робити у кланах, де її можуть розуміти або ж якщо граєш з друзями.

Nifael написано:
Щодо жонглювання термінами… Ваша думка може бути слушною виключно в разі тлумачення беручи до уваги лише деякі москальські словники. Наприклад словник Даля тлумачить слово "москаль" як "москвич, русский; солдат, военнослужащий" без будь-яких доповнень на кшталт "пренебрежительный, презрительный". Всі українські тлумачні словники, до яких я заглядав, також. Відповідно чи є слово "москаль" образливим чи ні – залежить виключно від особистого ставлення до цього слова того кому воно було адресоване. Тому на мою думку жонглюванням у даному випадку є те, що слово "москаль" образливе. Особисто я у своїй репліці "Стули писок, москаль." вважаю образливим лише "Стули писок". Але з огляду на обставини це цілком виправдано, адже вислів відображає мій емоційний стан у момент моєї відповіді на образу. На мою думку образливим є українське слово "кацап" (розмовне, жартівливе за українськими тлумачними словниками), на противагу москальському "хохол", котре більшістю москальських словників також вважається "разговорным, шутливым", і лише у словнику Ушакова зазначається як "бранное". Тож, більшість москалів, називаючи українців "хохлами" не вважає це образою.

Тут я згоден. Але поглянемо правді в очі. Більшість українців вкладують в це слово негативну конотацію. Це звісно дещо м'ягкіше, ніж кацап, але не надто далеко від нього. З боку адміністрації логічно не допускати подібне взагалі, ніж розбиратися по кожному випадку окремо, хто там який зміст вкладує в це слово і як його сприйме адресат.
Nifael 
Частий відвідувач


З нами з: 05.12.14
Востаннє: 23.04.21
Повідомлень: 35

2020-03-13 01:38  
Krest0

Цитата:
Просто повідомлення у загальному чаті мовою, яку більшість учасників не розуміє, ніяк не допомагає у спілкуванні.

Не згоден. Допомагає, тій меншості, а це щонайменше кожен третій, яка розуміє українську.

Цитата:
Для них то білий шум.

Згоден. Так само як і мені москальський мат, через який я не міг зрозуміти приблизно дві третини всіх москаломовних повідомлень. Суть у тому, що за цей "білий шум" їх не позбавляли можливості спілкуватися, а мене за "образливе" слово москаль - позбавили на тиждень, і не лише у особистому каналі, де це сталося, а взагалі. Тут виключно однобічне, москальське, правосуддя.

Цитата:
А для вас даремна витрата часу на написання коментаря.

Не згоден. Чимало боїв моя команда виграла завдяки моїм коментарям.

Цитата:
Більшість українців вкладують в це слово негативну конотацію.

Я з меншості, до того ж негативна конотація слова москаль існує лише у москаломовних тлумачних словниках. На мою думку, слово москаль - лише етнонім. Але погоджуюсь з тим, що ніколи не звернуся так до москаля котрого поважаю, задля уникнення імовірної образи на мене.

Цитата:
З боку адміністрації логічно не допускати подібне взагалі, ніж розбиратися по кожному випадку окремо, хто там який зміст вкладує в це слово і як його сприйме адресат.

Не згоден. У грі існує цензура, коли образливі та лайливі слова замінюються зірочками. Знятка демонструє її роботу. Якось я звернувся до адміністрації зі скаргою на особисте повідомлення мені у котрому була купа прикметників та зірочок, наприклад "повний ***", тощо. Адміністрація відмовила мені у скарзі, тобто не покарала кривдника, мотивуючи це тим що я не бачу якими конкретно лайливими чи образливими словами мене названо - отже за їх логікою мене не ображено, і таким чином не порушено правила гри. В результаті цього москалі можуть вільно писати мати у будь-яких повідомленнях не отримуючи за це будь-яких покарань. На місці адміністрації, якщо слово "москаль" є образливим, з чим особисто я та багацько етнографічної літератури не згодні, його можна було внести до переліку образливих слів, а мене попередити що правилами гри воно вважається образливим, хоча, як на мене, це має бути зазначено у правилах. Але якби все було у ідеалі. А в реальності москалі навмисно постійно пишуть мати з хитрощами, аби обходити цензуру. А я за слово москаль отримав заборону на спілкування. Черговий доказ "москальського правосуддя". Тому, на мою думку, виправдовувати їх з вашого боку якось недоречно.
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.05.21
Повідомлень: 2881

2020-03-13 03:00  
Nifael написано:
На місці адміністрації, якщо слово "москаль" є образливим, з чим особисто я та багацько етнографічної літератури не згодні, його можна було внести до переліку образливих слів, а мене попередити що правилами гри воно вважається образливим, хоча, як на мене, це має бути зазначено у правилах.

Цей момент я провтикав. Так, явно недогляд з їхнього боку, якщо вони це відносять до нецензурних слів. Тому й бан не мають права давати за таке.
armogun 
Попереджень: 1
Попереджень: 1 


З нами з: 04.05.13
Востаннє: 05.05.21
Повідомлень: 713

2020-03-13 08:55  
Світом править закон джунглів. Якщо ти в перепалці виграєш в противника і аргументовано виставляєш його дурнем то за мат тобі нічого не буде . Головне не зловживати матом. Москаль таке створіння що піде за сильнішим.
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти