| Автор |
Повідомлення |
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 08.11.24
Повідомлень: 7278
|
 2019-12-04 19:33 |
Tarasyk, в наш час держава змушена відбирати підприємства у власників, щоб урятувати економіку (case in point — ПриватБанк). коли олігархічні монополії перестануть становити загрозу державній безпеці, ось тоді й можна буде все розпродавати. | Tarasyk написано: | | А люди й далі не можуть купити собі землю, щоб туди вкласти гроші, відкрити ферму і працювати. |
так і після скасування вони не зможуть її купувати. | Tarasyk написано: | | Інша проблема - де прямо зараз взяти 3 тисячи фахових менеджерів топ-рівня, які виведуть підприємства на прибуток? А ще ж заступники та керівники нижньої ланки - для цього потрібні десятки тисяч фахівців. Звідкіля в Україні, де душили чесне підприємництво усі 28 років, візьмуться такі кадри? Хто і з якого бюджету їм платитиме ринкові зарплати? Ви знаєте багато топ-менеджерів, які залишать свої приватні компанії і підуть працювати за умовні 6000 грн замість 6000 доларів? Чи може ви вважаєте, що за умовні 6000 грн новий керівник не стане новим корупціонером і не намагатиметься знайти сторонні джерела прибутку? |
даруйте, а якщо підприємства продати олігархам, то перед ними виклики будуть інші? в них є всі ці спеціалісти? а може справа не в тому, що спеціалістів бракує, а в тому, що призначають не тих кого треба? он ПриватБанк себе чудово почуває, Нафтогаз теж. значить є і толкові люди. просто треба їх знайти — а в цьому і полягає мистецтво керівництва. дарма, що Зеленський в цьому не розбирається. |
|
|
|
 |
Жока
Забанено
З нами з: 29.11.19
Востаннє: 07.12.19
Повідомлень: 35
|
| 2019-12-04 19:43 |
|
|
|
|
|
Tarasyk
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 26.08.09
Востаннє: 11.03.20
Повідомлень: 6802
|
| 2019-12-04 19:50 |
Virake, ви не розумієте - Приватбанк і Нафтогаз - це стратегічні підприємства, і там цілком ринкові зарплати, тому хороших топ-менеджерів знайти можна. У Приватбанку менеджери середньої ланки отримують по 3-4 тисячі доларів плюс різні премії. У топ-менеджерів - десятки тисяч доларів.
А ще згадайте, який піднявся ґвалт, коли Коболєв у Нафтогазі призначив додаткові премії.
А тепер уявіть, що треба платити такі ж ринкові зарплати у 3000 державних компаній. При цьому ніде немає гарантій, що на цих підприємствах і далі не спробують розпилювати бюджетні кошти.
Яка вам різниця, якщо хтось придбає умовне ДП "Конярство України", навіть якийсь олігарх! Що вам з того, якщо це буде на аукціоні і за справедливою ціною?
Ось вам статистика:
| Цитата: | ДП «Конярство України» за рік заробило 29 тис. грн, а мало би бути 70 млн грн! Прибуток з 1 га у 2015 році становив 127 грн, у 2016 – 1,1 грн, у 2017 – 0,25 грн.
Остання інвентаризація активів підприємства виявила, каже Висоцький, що до Держгеокадастру внесено лише 60% землі, яка мала б належати ДП. Це при тому, що володіє найбільшим земельним банком серед державних ДП – 50,6 тис. га.Ситуація з неефективним використанням державних земель у травні 2018 року зацікавила Національне антикорупційне бюро України. Тоді Бюро відкрило 25 кримінальних проваджень щодо земельних «оборудок» на 7,36 тис. га землі, втрати від яких оцінюються у 450 млн грн.
Один із масштабних прикладів – земельна корупція в ДП «Конярство України», про яке розповів радник голови МВС Михайло Апостол. Тоді близько 90% земель ДП на підставі різних сумнівних договорів було передано іншим підприємствам. Тіньова оренда 1 га коштувала 1 тис. грн. |
Як вам така фаховість керівництва у державному підприємтві? Мало того, що купу землі просто розікрали, так ще й недоотримують прибуток хоча б з оренди залишку!
І як вам наслідки відсутності вільного ринку землі, Де замість придбання землі люди і компанії мають її арендувати за ось такими сірими схемами?
Але при цьому збитки несе держава, тобто бюджет, тобто це наші з вами гроші.
Ви просто не розумієте усю глибину сраки, в якій знаходиться зараз держава. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2019-12-04 19:54 |
| Tarasyk написано: | | Людина заробила і відклала понад мільйон доларів |
Він там, часом, біля чужих маєтків/автівок не фоткався?
| Tarasyk написано: | | зайнявся питанням ринку землі |
І внаслідок впровадження такого "ринку" будуть маєтки у 215000 гектарів. Блискуче.
| Virake написано: | | а щоб шукати істину |
Не туди б'єш, Іване.
| Tarasyk написано: | | Причому я абсолютно згідний навіть з його висловлюваннями про читання книжок Happy |
Тобто, ви згідні з дебілізацією і без того не надто розумного нарІду американським прохвессором? Адже очевидно, що він бреше, що нічого не читає, бо дисертацію в США (якщо він дійсно здобув там якийсь ступінь) на "параграфах з Вікіпедії" не захистиш. А це вже лицемірство, адже йому потрібні книги, а
нарІд без них має обійтись.
| Virake написано: | | кейс від бізнес-тренера |
Не розумію цією пташиної мови. Хтось комусь щось передав у валізі?
| Tarasyk написано: | | хто такий Милованов? |
А хто він?
| siromakha написано: | | Про яку кваліфікацію можна вести мову, якщо людина ніколи не цікавилась країною, в якій тепер працює, а мала в голові тільки танцюльки та човники?! |
Так отож. І ця тепер срань керує Україною.
До речі, останнім часом мені не зустрічаються ходячі шлунки, які б голосували за Голобородька. А ще кілька місяців тому їх було повно |
|
|
|
|
siromakha
Поважний учасник
З нами з: 01.08.19
Востаннє: 10.03.20
Повідомлень: 156
|
| 2019-12-04 20:07 |
| don pedro написано: | | І ця тепер срань керує Україною. |
Біда не в ній, а в людях, які ту, вибачайте знову на слові, срань підтримали. Не забувайте, що тої срані в нас ставало при кожній з попередніх влад та тільки тоді її відсоток був все ж меншим. Тепер в нас і президент - срань, і міністри - срань, і монобільшість - срань. Перший не може доладу кермувати країною, другі взагалі не мають кваліфікації (наприклад, Баканов) і абсолютно підконтрольні першому (наприклад, Труба), а остання так осатаніло працює у фірмовому "турбо - режимі" що навіть законів не читає за які голосує. І це страшно, страшно бо більшість це адорує! Тому мене не дивують схвалення та підтримка міністра, який, ну не висміює, але підважує важливість читання. І це Вам не росія з її "зайвими хромосомами", а Україна в часи війни. Ой леле, леле, що ж на нас ще чекає ... |
|
|
|
|
Жока
Забанено
З нами з: 29.11.19
Востаннє: 07.12.19
Повідомлень: 35
|
| 2019-12-04 20:10 |
Вас усіх попереджали, або Кошулинський або...
|
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 08.11.24
Повідомлень: 7278
|
| 2019-12-04 21:00 |
| Tarasyk написано: | | Приватбанк і Нафтогаз - це стратегічні підприємства |
я в курсі. а тепер давайте згадаємо, що ваші жартуни збираються робити з ПриватБанком. і Милованов їх не зупинить — ми вже бачимо, що Коломойському досить один раз на нього гавкнути, щоб той перестав заважати. | Tarasyk написано: | | А тепер уявіть, що треба платити такі ж ринкові зарплати у 3000 державних компаній. |
зарплати мають бути відповідні до пріоритетності підприємства, і мають збільшуватися в міру зростання прибутковості. кожному по 20 тисяч доларів на місяц не дати, це очевидно, але ж і приватний власник таких грошей з нічого не створить. | Tarasyk написано: | | Яка вам різниця, якщо хтось придбає умовне ДП "Конярство України", навіть якийсь олігарх! Що вам з того, якщо це буде на аукціоні і за справедливою ціною? |
контроль ринку? монополія? політичний вплив? в 90-х теж думали, що нічого не буде. помилилися. до речі, за вашим власним описом це конярство далеко не останній номер серед державних підприємств, хоч би за об'ємами землі. | Tarasyk написано: | | І як вам наслідки відсутності вільного ринку землі, Де замість придбання землі люди і компанії мають її арендувати за ось такими сірими схемами? |
на мою думку, найкраще про це висловився Тарас Чорновіл:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=990198804677982&id=100010636159003
| don pedro написано: | | Не розумію цією пташиної мови. Хтось комусь щось передав у валізі? |
фразу вигадав не я, але йдеться, мабуть, про ті 50-хвилинні презентації, які можна втиснути в буклет на 2 сторінки.
Додано через 9 хвилин 19 секунд:
| siromakha написано: | | Ой леле, леле, що ж на нас ще чекає ... |
1. зрада досягає критичної позначки.
2. вибухає кривавий бунт.
3. росіяни користаються міжусобицею, щоб завоювати більше територій.
ми дійсно в безвихідному становищі. та хоч повоюємо наостанок… |
|
|
|
|
Жока
Забанено
З нами з: 29.11.19
Востаннє: 07.12.19
Повідомлень: 35
|
| 2019-12-04 21:03 |
| Virake написано: |
1. зрада досягає критичної позначки.
2. вибухає кривавий бунт.
3. росіяни користаються міжусобицею, щоб завоювати більше територій.
|
4. ЗУНР за рік стає членом НАТО та ЄС. Російськомовні міста отримують русскє мір.
У вас був вихід, та ви обрали ганьбу з війною разом. Смачного))) |
|
|
|
|
siromakha
Поважний учасник
З нами з: 01.08.19
Востаннє: 10.03.20
Повідомлень: 156
|
| 2019-12-04 21:40 |
Virake
Та заспокойтесь вже, Шановний! Нема ніякої зради, просто більшості байдужа незалежність як така. Вони хочуть дешевого газу, доступних субсидії, можливості отримати/дати хабар та взяти мікрокредит. А ідеали та цінності для них - пустопорожній звук. За-віщо пасіонарії мусять накладати головами та купою трупу пасти, якщо більшості "пофіг"? Україна - перша держава, яка відмовляється боронитись і зводить чужій армії мости. Більше я таких прикладів не бачив. Тому вважаю, що в дискусіях про владу нема змісту, бо нічого вже не зміниш. І, вибачайте за тавтологію, зміна влади нам нічого не дасть. Ми курсу не тримаємо, бо "маятник": то 5 років плентаємось в Європу, то розвертаємось і 5 років чвалаємо до тайги.
А щодо ЗУНР, то я навіть не знаю за рахунок чого Ви збираєтесь там просперувати. Контрабанда цигарок? Ввезення вживаної європейської техніки? Сумніваюсь, що фінансів стане на підтримання гідного життя, та й сусіди не дадуть - обернуть на нову Мало Польщу і пороблять з українців хлопів та хлопок. Останнім часом надто багато інформації по нападах тих самих поляків на наших заробітчан. Не плекайте даремних ілюзій, там, у Європі обітованій нас ніхто не жде. Там своїх лайдаків до чорта |
|
|
|
|
Жока
Забанено
З нами з: 29.11.19
Востаннє: 07.12.19
Повідомлень: 35
|
| 2019-12-04 21:48 |
| siromakha написано: | | не знаю за рахунок чого |
 |
|
|
|
|
siromakha
Поважний учасник
З нами з: 01.08.19
Востаннє: 10.03.20
Повідомлень: 156
|
| 2019-12-04 21:55 |
З російським світом зайде газ, а значить реверс стає непотрібним. Мені чомусь здається, що кацапам дадуть добудувати оті гілки "потоків" і наша труба остаточно перетвориться на брухт. Та й західну івани не покинуть напризволяще, бо вона дасть їм вихід під кордони НАТО. Так що гинути доведеться всім разом, а не якійсь окремій частині країни. |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 08.11.24
Повідомлень: 7278
|
| 2019-12-04 21:57 |
| siromakha написано: | | Та заспокойтесь вже, Шановний! Нема ніякої зради, просто більшості байдужа незалежність як така. Вони хочуть дешевого газу, доступних субсидії, можливості отримати/дати хабар та взяти мікрокредит. А ідеали та цінності для них - пустопорожній звук. За-віщо пасіонарії мусять накладати головами та купою трупу пасти, якщо більшості "пофіг"? Україна - перша держава, яка відмовляється боронитись і зводить чужій армії мости. |
я поділяю ваш песимізм, але я також свідомий щодо того, наскільки шкідливо мати таку позицію. | siromakha написано: | | Більше я таких прикладів не бачив. |
на наших очах після 30 років послідовної політики нарешті було здійснено останній крок з демонтажу державності Білорусі. це зробили буквально на днях. чим не приклад? | siromakha написано: | | А щодо ЗУНР |
автор коментаря про ЗУНР — троль-рецидивіст, якого тут вже багато разів банили, і за розмови з яким адмін мене уже карав. не раджу йому «підігрувати» реагуванням на його писанину. | siromakha написано: | | у Європі обітованій нас ніхто не жде. |
ну, не кажіть — в тій же Польщі за нашими заробітчанами вже почали плакати. так, при всій тій побутовій українофобії, тамтешні підприємці на них дуже покладаються. |
|
|
|
|
siromakha
Поважний учасник
З нами з: 01.08.19
Востаннє: 10.03.20
Повідомлень: 156
|
| 2019-12-04 22:18 |
| Virake написано: | | наскільки шкідливо мати таку позицію |
Треба тверезо дивитись на те, з чим доводиться мати справу. Останнім часом, а особливо перед отією зустріччю, з нібито опозиційних телеканалів все частіше лунають просторікування та сподівання гостей (депутатів, експертів) на новий Майдан. Але я, аналізуючи оту всю балаканину, ставлю собі запитання: А що далі? Ну скинуть блазня, а садити кого? Нових нема, а старих люд не схоже. Я чудово розумію чому Зеленський так легко обійшов супротивників на виборах - бо новенький. Але наш виборець - смішняк, бо головою взагалі не думає. Понавибирали учорашніх прибиральниць, хурщиків, фотографів. А вони ні права не знають, ні в процедурі не розбираються. Покажіть, прошу я Вас, покажіть - но мені ще одну країну в світі, якою керує таке кодло! Можу завірити, що не знайдете жодної. Ми просто стоїмо перед якоюсь чорною прірвою...
| Virake написано: | | було здійснено останній крок з демонтажу державності Білорусі |
По - перше, поки що не було, бо там тільки 20 питань з 30 узгодили. А по - друге, Білорусь до цього рухалась останні 30 років. Адже погодьтесь, що розмови про об'єднання почались не вчора і навіть не позаучора. Уся ця тема сягає своїм корінням середини 90 років, якщо мені не зраджує пам'ять. Причому більшість білорусів, знову ж таки, підтримує такий рух країни, бо братання з москалями забезпечує їх роботою та дає стабільність "зайчику".
| Цитата: | | тамтешні підприємці на них дуже покладаються. |
Бо чорнороби й задурно (по європейських мірках) піднімають чужу економіку. Так само як і сирійці, які, залишившись в Німеччині, працюючи визбирують власними податками пенсії та соціальну допомогу літнім німцям та німкеням. |
|
|
|
|
Жока
Забанено
З нами з: 29.11.19
Востаннє: 07.12.19
Повідомлень: 35
|
| 2019-12-04 22:28 |
| siromakha написано: | | наша труба остаточно перетвориться на брухт |
Байки для оленів. Все може працювати - буде працювати)))
Додано через 7 хвилин 5 секунд:
| siromakha написано: | | Так що гинути доведеться всім разом |
Е ні. Цапоязичне населення має скуштувати русскага міра до самого кінця. А ми спокійно, як країни Балтії станемо частиною золотого мільярду. Західні сусіди всі під Америкою, тому ніхто їм не дасть створити малоугорську поляндію)))
Додано через 2 хвилини 25 секунд:
Звісно є ще шлях військового знищення ордило і криму - єдиний шлях зберегти цілу Україну. Якщо новий Майдан призведе до наступу то Україну ми втримаємо. Бо найкращий захист це атака. |
|
|
|
|
Tarasyk
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 26.08.09
Востаннє: 11.03.20
Повідомлень: 6802
|
| 2019-12-04 22:41 |
Заступник міністра економіки Павло Кухта пише:
| Цитата: | На балансі Мінекономіки кілька років тому опинився Сертифікаційний випробувальний центр опалювального обладнання. До речі, ми вже п’ятий орган, яким поневіряється дане ДП з 1993 року.
Триденний робочий тиждень, приміщення, в яких найхолодніший день понеділок (+4), а найтепліший вівторок (+15), стеля зі слідами протікання. Це сьогоднішні реалії економії, до якої вимушене вдаватись підприємство, аби мати змогу виплачувати хоч якусь платню 22 робітникам.
Свої основні площі орендують на теориторії іншого заводу (який теж у власності держави — і теж має не кращий стан). Від частини площ скоро доведеться відмовитись — окрім платні, ДП має ще й борги, які виплачувати нічим. Замовлень, тим часом, не більшає. Власне, роботи якраз і вистачає рівно на триденний робочий тиждень.
Тут випробовують котли, газові плити, радіатори та інше обладнання на замовлення вітчизняних та іноземних виробників — аби отримати необхідний сертифікат для виходу на ринок.
Щоправда, тим же займається ряд приватних компаній. І якщо раніше статус ДП дозволяв центру конкурувати і отримувати більше замовлень, то нині такий імідж знівельований. А конкуренція в регіонах дозволяє вітчизняним виробникам обирати щось ближче до потужностей, ніж Київ, а іноземним — ближче до кордонів.
Нажаль, це доволі типовий приклад того, як на практиці працюють державні підприємства. Борги по зарплаті, неадекватні умови праці, постійні фінансові проблеми та повсюдна корупція - реалії сектору державних підприємств, яких в країні 3733 і з якими держава об'єктивно нездатна впоратися в такій кількості. Лише приватизація, ліквідація непрацюючих підприємств та залишення в державній власності лише реально суспільно важливих компаній (з повноцінною реформою управління ними) здатні змінити стан справ. |
https://www.facebook.com/paul.kukhta/posts/2797090983675996
за лінком фотографії
Ось трохи простіший приклад, ніж Конярство України. Чому б його просто не продати, щоб воно стало ще однією приватною компанією, яка конкуруватиме з іншими, або взагалі ліквідувати, якщо воно виявиться нікому не потрібне? Навіщо його тримати на балансі держави і виділяти на нього гроші з бюджету? |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 08.11.24
Повідомлень: 7278
|
| 2019-12-04 23:02 |
| siromakha написано: | | По - перше, поки що не було, бо там тільки 20 питань з 30 узгодили. А по - друге, Білорусь до цього рухалась останні 30 років. Адже погодьтесь, що розмови про об'єднання почались не вчора і навіть не позаучора. Уся ця тема сягає своїм корінням середини 90 років, якщо мені не зраджує пам'ять. Причому більшість білорусів, знову ж таки, підтримує такий рух країни, бо братання з москалями забезпечує їх роботою та дає стабільність "зайчику". |
не бачу як це спростовує доречність Білорусі як прикладу. | siromakha написано: | | Бо чорнороби й задурно (по європейських мірках) піднімають чужу економіку. |
наші заробітчани далеко не тільки чорнороби, інакше не було б бідкання про втечу мізків. бути заробітчанином насправді дуже вигідно — заробляєш по-європейськи, а витрачаєш по-українськи. | siromakha написано: | | Так само як і сирійці, які, залишившись в Німеччині, працюючи визбирують власними податками пенсії та соціальну допомогу літнім німцям та німкеням. |
частка біженців, які дійсно інтегрувалися, є НІКЧЕМНО мала. більшість із них живуть за рахунок подачок і криміналу, чим і підживлюють електоральну привабливість всяких антиєвропейський сил, проплачених Кремлем. | siromakha написано: | | Треба тверезо дивитись на те, з чим доводиться мати справу. Останнім часом, а особливо перед отією зустріччю, з нібито опозиційних телеканалів все частіше лунають просторікування та сподівання гостей (депутатів, експертів) на новий Майдан. Але я, аналізуючи оту всю балаканину, ставлю собі запитання: А що далі? Ну скинуть блазня, а садити кого? Нових нема, а старих люд не схоже. Я чудово розумію чому Зеленський так легко обійшов супротивників на виборах - бо новенький. Але наш виборець - смішняк, бо головою взагалі не думає. |
з цього є вихід: згорнути демократію, принаймні до кінця війни. | siromakha написано: | | Ми просто стоїмо перед якоюсь чорною прірвою... |
епітети, які ви застосовуєте, дуже нагадують те, що я казав після виборів. ще раз: я поділяю ваш песимізм. але… Україна матиме шанс вижити, поки ми будемо за неї боротися. можливо ми зазнаємо поразки у війні і нас всіх розстріляють або заморять голодом, як у 30-х, і тоді це буде кінець. але це не обов'язково відбудеться. коли почалася війна на Донбасі росіяни теж думали, що їм все легко вдасться, але куди там! ми задали їм жару і змусили зупинитися, хоч і не змогли вигнати остаточно. якщо ми опустимо руки вже зараз, то перемогу росіян буде гарантовано. не знаю, як ви, а я отак просто дарувати їм Україну на блюдечку не хочу і не збираюся. |
|
|
|
|
LinUserUK
Забанено
З нами з: 08.02.16
Востаннє: 11.10.20
Повідомлень: 249
|
| 2019-12-05 07:57 |
Усіх причетних до дня Волонтерів зі святом! |
|
|
|
|
siromakha
Поважний учасник
З нами з: 01.08.19
Востаннє: 10.03.20
Повідомлень: 156
|
| 2019-12-05 09:09 |
| Virake написано: | | не бачу як це спростовує доречність Білорусі як прикладу. |
Боюсь цитувати нового казахстанського лідера, але я не вважаю поглинення Білорусі клясичним аншлюсом. Не вважаю хоча б тому, що білоруси рухались до цього усе своє напівзалежне життя. Невелика кількість неефективних протестів лише доводить той факт, що більшості байдуже. Вдалий обмін незалежності на розчинення вони пояснять бажанням забезпечити майбуття для власних дітей та поліпшити особистий добробут. Незгодні ж, як і телеканал Белсат, виїдуть до Польщі. І на тому Білорусь завершиться, а з'явиться новий територіальний округ. А щодо клясичного аншлюсу, то австрійський президент Міклас, якщо пам'ятаєте, відмовився призначати лідера австрійських нацистів Інкварта через що Гітлеру довелось вводити війська і під їх контролем проводити референдум. Тут і військ непотрібно, бо більшість білорусів вже давно вважають росіян братами.
| Virake написано: | | наші заробітчани далеко не тільки чорнороби |
Я б на Вашому місці не порівнював типових заробітчан, які їдуть ручки Bic сортувати, та "мізки", чи то пак - кваліфікованих спеціалістів, яких ми втрачаємо. Тут треба підкреслити, що їх втрачаємо не тільки ми. Увесь пост - совок страчає "мізки", які тікають до Німеччини, Франції, Британії, Америки. Та ж Польща їх втрачає, та й не тільки мізки - руки! Пошукайте інформації по BBC, там колись був сюжет про Брекзіт, з інтерв'ю польського дантиста, який бідкався що йому доведеться вертатись з Британії в Польщу, де він не матиме такої платні. Та й про вигідність заробітків я б теж промовчав, бо реальні гроші Ви зможете відчути після третьої, мінімум - другої поїздки. Спершу треба капітально вкластись в спецодяг, здоров'я, медичні препарати, їжу та гроші на перший час. Другого разу, як вже приїдете, доведеться роздати борги, які набирались під час підготовки першого вояжу на трускавку. І лише на третій раз у Вас з'являться вільні гроші. То є типовий сценарій, який я спостерігав достобіса разів.
| Virake написано: | | частка біженців, які дійсно інтегрувалися, є НІКЧЕМНО мала |
Я б не сказав, що вона прямо таки "нікчемно мала". Той самий DW інколи випускає сюжети про сирійців, яких місцева община (такі самі сирійці) влаштовують до себе в "кебабні". Там вони готують місцеве їдло й отримують білу зарплатню. Частина з них дійсно йде на кримінал, але цьому сприяє надто вже позитивне до них ставлення. І тут справа не тільки й не стільки в сирійцях. Зараз мусліми в принципі качають права в усьому світі. Тому я дякую Богу, що ми зараз бідні. Бо й у нас було б те саме, що й в Британії. Де Лондон, якщо не помиляюсь, вийшов на перше місце в світі за кількістю "кислотних атак" (це коли кислотою з банки бризкають в лице).
| Virake написано: | | згорнути демократію, принаймні до кінця війни. |
В нас ніколи не було й не буде демократії. Ще з 90 років в Україні встановили режим безкарності та вседозволеності: це коли ти винен всім (дотримуватись законів та норм, платити податки і т.д.), а тобі ніхто й нічого не винен. І про це говорять прямо. В нас нема незалежних судів, ЗМІ, експертів. Нема чого й згортати.
| Virake написано: | | просто дарувати їм Україну на блюдечку не хочу і не збираюся. |
Історія циклічна: недолугість керівництва й небажання мас звалили колись УНР, а тепер це повторюється вдруге. Скільки вже мемуарів прочитано, скільки проаналізовано, а висновок один - в найскладніший момент ми хибимо й обираємо недолюдків: то малороса Скоропадського, який аж до вигнання хтів замирення з москалями, то ідіота Петлюру, який збочив із шляху встановлення українства через хворобиливий соціалізм та власну пародію на демократію в армії (і це під час війни). Щодо перемоги кацапів, то вона й так майже гарантована. Чому? Та тому що нам телевізор зміг нав'язати стан "утоми від війни". Нав'язати людям, які жодного дня не були на фронті та не працювали на нього. Тепер це підкріплюється нездоровим бажанням президента і його почту зупинити пальбу за будь яку ціну, хай навіть суверенітетом. І більшості це підходить, вони згодні на перемовини .. |
|
|
|
|
LinUserUK
Забанено
З нами з: 08.02.16
Востаннє: 11.10.20
Повідомлень: 249
|
| 2019-12-05 10:43 |
| siromakha написано: | | малороса Скоропадського |
Попрошу тихіше, хлопчику. Чи ти хочеш про це поговорити? |
|
|
|
|
siromakha
Поважний учасник
З нами з: 01.08.19
Востаннє: 10.03.20
Повідомлень: 156
|
| 2019-12-05 12:19 |
LinUserUK
Нащо взагалі про нього розводитись? Учорашній малорос, кандидат від тодішньої олігархії (опертя тримав на русофільських та російськомовних фінансистах, великих землевласниках та держателях підприємств), який на самому початку політичної кар'єри не бачив себе Гетьманом (судячи з мемуарів) який виступав за замирення з москалями і називав вимоги селянства українізувати депутатів (наприклад, змусити чиновників послуговуватись українською мовою) - вузьким шовінізмом та хворобливим націоналізмом. А найкумеднішим в історії з самопроголошеним Гетьманом для мене є його тимчасовий скок в "українськість", який допоміг йому протриматись при владі. Але як тільки "остання війна" закінчилась і опозиціонери під боком стали утворювати УДр. він смертельно злякався і таки зняв маску: утворив повністю проросійський уряд та видав грамоту про "федерацію з кацапами". Це був навіть не постріл в ногу - в голову! Не дурно ж, що УДр після опублікування грамоти знайшла до чорта прибічників і вигнала малороса. І тільки в еміграції через бозна скільки років до Скоропадського щось почало доходити ... але було надто пізно.
Додано через 22 секунди:
Нема про що говорити, Робаре. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2019-12-05 14:51 |
| siromakha написано: | | В нас ніколи не було й не буде демократії. Ще з 90 років в Україні встановили режим безкарності та вседозволеності: це коли ти винен всім (дотримуватись законів та норм, платити податки і т.д.), а тобі ніхто й нічого не винен. І про це говорять прямо. В нас нема незалежних судів, ЗМІ, експертів. Нема чого й згортати. |
Цікаво згенерована думка.
За нею є дві категорії людей, перші ті хто всім винні, та друга яким всі винні, перші це "всі інші", другі це влада, чиновники та олігархи з кримілітетом...
чому перші "всі інші" терплять других???
Ті хто робить періодично майдани, які не є ні першими ні другими, де зараз? і чому не займуть місце других задля перших???
Додано через 13 хвилин 26 секунд:
| siromakha написано: | | Історія циклічна: недолугість керівництва й небажання мас звалили колись УНР |
Вони розплатилися потім за свій вибір та бездіяльність голодом 22 року, голодом 33 року, терором 37 року, війною 41 року, та голодом 46 року і русифікацією як вишенкою на торт, сплатили все за 28 років((
Недолугість керівництва та небажання мас також передували свої події, а саме заборони та політика царату((
Маси не просто так були з небажанням щось робити, а Грушевський і так був розумний понад всіх...
Одна подія закладає підґрунтя для пізнішої іншої події, на яку навіть геніальний розум Грушевського не може вплинути(((
Додано через 3 хвилини 43 секунди:
| siromakha написано: | | Скільки вже мемуарів прочитано, скільки проаналізовано, а висновок один - в найскладніший момент ми хибимо й обираємо недолюдків: то малороса Скоропадського, який аж до вигнання хтів замирення з москалями, то ідіота Петлюру, який збочив із шляху встановлення українства через хворобиливий соціалізм та власну пародію на демократію в армії (і це під час війни). |
воєначальників не обирають на виборах, їх призначають політики обрані народом на короткий строк... Які вибори під час війни?
Додано через 9 хвилин 19 секунд:
| siromakha написано: | | І більшості це підходить, вони згодні на перемовини .. |
а чому б і ні?
всерівно більшість буде диктувати меншості свої умови...
розхльобувати також буде більшість (всі, і більшість і меншість) результати свого вибору...
по факту більшість (всі) заслуговує на поразку, бажає її, підтримує, обирає та звісно і отримає... Таке собі самогубство країни та народу...
А чого ви очікували від російськомовних міст? де інфо простір та мову диктують з іншої країни? Все закономірно, і як не прикро, але правильно зроблено сусідами задля їх перемоги...((
Додано через 21 хвилину 34 секунди:
| siromakha написано: | | І тільки в еміграції через бозна скільки років до Скоропадського щось почало доходити ... але було надто пізно. |
Тоді треба назвати такі причина та обставини, які б цього достойного мужа піднесли в молодому віці до такого висновку до якого він прийшов в старості...
школа, освіта? російські, царські...
оточення- росіяни, чиновники, заінтересовані "пани", та босота прихожани російської православної церкви... Яке йому яблуко мало неросійське впасти на голову щоб він зрозумів, що все не так?
Йому в старості тільки за границею тону яблук впало неросійських і те тільки трохи по світлішала голова...
Тому Скуропатушка не так і винуватий, не по умислу був дурнем, а так виховали, пани були за демократію та буржуазію, а ті хто не був паном та з диркоми в штанях, в кишеннях були за "все поділити" тобто за соціалізм, і їх була більшість, вони все своє (нуль) і поділили, отримали голоди та війни...
Це якби не дурні були до нютона, це нютон народився пізніше і всіх не навчив бути розумними як сам років так з 1000 до свого народження))
Якшо ви такий розумний народіться в часи Скоропадського та розкажіть йому як треба, або замініть його, а якшо не можете, то в свій час всім розкажіть як треба та замініть тих Скоропадських які рухають історію по колу...
Але як ви збираєтеся все виправляти коли історія рухається по колу, і що ви би неробили всерівно вийде так що скажуть що ви незробили висновків з попередніх навчань, наробивши нові помилки вже про вас в ваш час ті хто житиме через років 150... |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 13288
|
| 2019-12-05 15:44 |
|
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2019-12-05 15:53 |
|
|
|
|
|
LinUserUK
Забанено
З нами з: 08.02.16
Востаннє: 11.10.20
Повідомлень: 249
|
| 2019-12-05 16:11 |
siromakha
О... , та "знаннями" прямо сипете... |
|
|
|
|
Жока
Забанено
З нами з: 29.11.19
Востаннє: 07.12.19
Повідомлень: 35
|
| 2019-12-05 16:17 |
| кокошнік написано: | | Але як ви збираєтеся все виправляти |
А ви? |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2019-12-05 16:25 |
|
|
|
|
|
Жока
Забанено
З нами з: 29.11.19
Востаннє: 07.12.19
Повідомлень: 35
|
| 2019-12-05 16:28 |
| кокошнік написано: | | наступні букви на папері |
дурень думкою багатіє, кєк |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2019-12-05 16:30 |
| Жока написано: | | дурень думкою багатіє, кєк |
невже все так запущено і нічого неможливо виправити?
мож хоть спробувати спробуєте? |
|
|
|
|
Жока
Забанено
З нами з: 29.11.19
Востаннє: 07.12.19
Повідомлень: 35
|
| 2019-12-05 16:33 |
|
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2019-12-05 17:12 |
|
|
|
|
|
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
|
