| Автор |
Повідомлення |
Qualcuno
VIP
З нами з: 10.09.10
Востаннє: 18.09.24
Повідомлень: 364
|
 2019-07-26 21:29 |
/// |
|
|
|
 |
Gin_ger
Забанено
З нами з: 25.03.11
Востаннє: 01.08.19
Повідомлень: 1681
|
| 2019-07-26 21:48 |
 У нас багато фельдмаршалів але мало рядових…
Василь Расевич. Їх чекає підпілля
https://zaxid.net/yih_chekaye_pidpillya_n1486149
Виявилося, що стара перевірена гуманітарна обслуга новій українській владі непотрібна …саме люди інтелектуальної праці мали б досліджувати й аналізувати суспільні процеси і своїми результатами ділитися публічно. Бити на сполох, коли вимальовується загрозлива тенденція або коли відбувається свідома підміна понять. Суспільна функція інтелігенції полягає не в обслуговуванні чергової влади, а в тому, щоб пояснити масам суть найскладніших процесів. А що маємо ми? Є академічні інститути економіки, але немає економічної науки, яка мала б хоч якийсь зв’язок з реальністю. Є інститути і факультети філософії, але нема філософії. Є історичні факультети та інститути історії, але немає синтетичної, осмисленої історії України. Про фрагментарну та національно-патріотичну історію для «скріплення сердець» взагалі не йдеться, бо, схоже, маємо справу тільки з таким продуктом. |
|
|
|
|
R.V.V.
Забанено
З нами з: 09.03.19
Востаннє: 22.07.22
Повідомлень: 249
|
| 2019-07-26 22:02 |
От і лайну кінець, а хто боровся - молодець. |
|
|
|
|
Qualcuno
VIP
З нами з: 10.09.10
Востаннє: 18.09.24
Повідомлень: 364
|
| 2019-07-26 22:40 |
/// |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 20.09.24
Повідомлень: 4182
|
| 2019-07-26 22:57 |
| ssTAss написано: | | Погляд поляка на вибори і на Україну загалом (і процес становлення Польщі).. не зі всім можна погодитись, але думка цікава |
Погодитися можна із більшістю (сумно, але правда). І думка справді цікава. І взагалі думка зі сторони (поляк на Україну дивиться) в чомусь можу бути об'єктивніша, але з іншої сторони автор погано знає Україну. Тепер по порядку.
| ssTAss написано: |
Можна з поляків сміятися, що вони такі шанувальники історичного кіно, але перш ніж сміятися, варто ознайомитися з цифрами, бо вони вражають. І порівняти їх з цифрами из Украины.
Як виглядала явка в кінотеатрах і скільки гладачів бачило популярні кінострічки?
|
Статистика вражаюча ! Культурна відсталість українці тут очевидна, але... було б ще цікаво порівняти цифри у Росії та Білорсі.
| ssTAss написано: | | В Україні живе нібито 78% українців, а чистою українською розмовляє мабуть 5% населення. Бо ж не називаймо тарабарщини, якою розмовляють жителі Волині, центральної України чи (на жаль дедалі частіше) Галичини українською мовою. Мовлення жителів Волині то нібито українська мова, але половина слів російських. Там ніхто не говорить «так, гаразд і звичайно». Тільки «да, харашо, канєшна». |
Тут автор ясно помиляється. Цікаво, наскільки він сам добре знає українську. У мене повно знайомий і друзів україномовних. Мені часто доводиться чути українську в Україні. Бував і на Волині у 2017, де я чув чистісіньку і милозвучну українську. Що мав на увазі автор - мені не відомо.
| ssTAss написано: | | Сьогодні президент ЗЕ теж би не уклав. |
| ssTAss написано: | | Закон передбачає, що вже місяць від 25 квітня Зеленський та його свита мають ВІЛЬНО володіти українською. Блазень та його банда вивчать за місяць мову, якої за сорок років не вивчили |
Зе володіє українською. Може автор статті просто не чув про це ?
| ssTAss написано: | | Україні залишається шлях Туркменістану. |
Цікаво, а сам автор Туркменістан бачив ? Чи знає він що то за народ ? Порівнювати нас недоречно.
| ssTAss написано: | | Я за 20 років моїх поїздок до України чув лише від одної людини, до якої недоукраїнці зверталися російською, аби вони переходили на українську. Чув від себе. |
Може автору варто було б зі мною познайомитися  Я вже намагався ігнорувати кацапську в кав'ярні, магазині, перукарні (але бажаного ефекту не отримав). Ще я інколи ігнорив кацапську під час закордонних поїздок. |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 915
|
| 2019-07-26 22:57 |
| Gin_ger написано: | | Виявилося, що стара перевірена гуманітарна обслуга новій українській владі непотрібна |
Так а що таке та ваша нова влада? Фактично, та ж гуманітарна інтелігенція, просто з іншого клубу. Який успішно витіснив стару радянську школу з медійного простору, роблячи ставку не на старі зв'язки в міністерствах, а на більш актуальні зв'язки з впливововими бізнесменами, котрим сьогодні належить більшість телеканалів. Звісно, владі з медійної тусовки гуманітарна інтелігенція старої школи непотрібна — по суті, це люди тієї ж професії, принципова відмінність від яких — лише в виборі покровителів. Так, вони відрізняються стилем, смаком, пропагованою системою цінностей, і т.д. Але чим продиктовані ці відмінності? Тим, що цього хоче народ? Так народ особливо й не вибирає, чого йому хотіти. Було УТ-1, стало 1+1 — а чого воно так?.. Чи справді колишній КВНщик, що має дурну звичку розказувати свої жарти до кінця, аж настільки кращий за якихось-там кроликів і тарапуньок, щоб ми могли оцінити ці його якості і хотіти годинами дивитися його типу смішні передачі? Але тому, хто дав йому ці години, такий гумор чомусь зайшов. Якби йому так само зайшли козаки в шароварах, що танцюють гопака — хтозна, може, новий президент будував би свою політичну кар'єру на вмінні гопки скакати. |
|
|
|
|
Qualcuno
VIP
З нами з: 10.09.10
Востаннє: 18.09.24
Повідомлень: 364
|
| 2019-07-26 23:16 |
/// |
|
|
|
|
Tarasyk
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 26.08.09
Востаннє: 11.03.20
Повідомлень: 6802
|
| 2019-07-26 23:21 |
Цікаве опитування провело КМІС. Згідно з ним:
1. Своїми знаннями, досвідом, уміннями задоволені 70%, не задоволені – 7%.
2. Рівнем своєї матеріальної забезпеченості задоволені 22%, не задоволені – 57%.
Чергова ілюстрація того, що з нашими людьми щось геть не так.
Невже в цієї більшості навіть не виникає думки, що є пряма залежність між знаннями та вміннями і матеріальною забезпеченістю? |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 17.11.24
Повідомлень: 13284
|
| 2019-07-26 23:24 |
| Tarasyk написано: | | що є пряма залежність між знаннями та вміннями і матеріальною забезпеченістю? |
Розкажіть це, приміром, прекрасному вчителю біології із невеличкого райцентру. |
|
|
|
|
Tarasyk
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 26.08.09
Востаннє: 11.03.20
Повідомлень: 6802
|
| 2019-07-26 23:35 |
| Arsenfpu написано: | | Розкажіть це, приміром, прекрасному вчителю біології із невеличкого райцентру. |
Якщо вчитель справді розумний і кваліфікований, то можна займатися репетиторством, проводити індивідуальні заняття з учнями, навіть дистанційно. Щороку випускники здають ЗНО, а з огляду на жахливу якість шкільної освіти попит на репетиторів дуже великий.
Маю знайому, якій якраз було потрібно здавати ЗНО з біології. Так вона почала до нього готуватися майже за рік - знайшла репетиторку, колишню вчительку біології на пенсії, і разом із нею повторювали весь курс біології з 5 чи 6 класу. |
|
|
|
|
Qualcuno
VIP
З нами з: 10.09.10
Востаннє: 18.09.24
Повідомлень: 364
|
| 2019-07-26 23:43 |
/// |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 17.11.24
Повідомлень: 13284
|
| 2019-07-26 23:44 |
Tarasyk
Щоб не придумувати щось зі стелі розкажу конкретну бувальщину із життя на цю тему: маю близьку родичку, яка проживала теж у райцентрі, але насправді великому, і була вчителькою математики, доброю вчителькою, її ПОВАЖАЛИ учні, батьки, і так - вона підпрацьовувала репетитором (із іншими дітьми, навіть не зі своєї школи, бо мала совість), але все одно цих зусиль аж ніяк не вистачало. щоб мати нормальне житло і життя загалом. Тому, уже більше 5-ти років жиє та працює спершу в Португалії, тепер в Іспанії - доглядає дітей, старих. Там вона заробила кошти на квартиру і решту.
І от скажіть тепер яке це все має відношення до "свого знання, досвіду та уміння", до професії та розвитку? |
|
|
|
|
Gin_ger
Забанено
З нами з: 25.03.11
Востаннє: 01.08.19
Повідомлень: 1681
|
| 2019-07-26 23:46 |
Tarasyk
І так і ні. Роботи у нас не багато. І, майже, без вибору. Можна працівникам менше платити. А ціни, платежі… таки зростають. І традиції живучі. Радянські. Це коли, наприклад, інженер-конструктор має заробляти в рази менше від робітника. Як тут бути задоволеним?
Qualcuno
Хочете про війну? Автор росіянин. Матеріал на російській мові. Перекладати не буду. Не маю ні сил, ні бажання. Давайте, краще, поговоримо про корупцію, про економіку, про суди, про міграцію, про українську модернову культуру… |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 915
|
| 2019-07-26 23:46 |
Просто не у всіх людей бабло в пріоритеті. Так, його відсутність, звісно ж, створює незручності. Проте, й для його отримання теж треба йти на певні поступки. Перебільшений приклад: будь-яка дівчина нормальної зовнішності, маючи взагалі нульову кваліфікацію, могла б заробляти нормальні гроші, працюючи проституткою. Всі дівчата йдуть у проститутки? Та щось не дуже. Їм не вистачає кваліфікації? Очевидно, що з кваліфікацією у всіх усе гаразд, а відсутність зайвого професійного досвіду — в чомусь навіть плюс. Просто гроші не настільки в пріоритеті, щоб розвиватися в цьому напрямку, а не в якомусь іншому. |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 20.09.24
Повідомлень: 4182
|
| 2019-07-26 23:47 |
| Qualcuno написано: | | тисячу доларів і більше можна спокійно заробляти і в Україні. |
Впринциві можна, але зовсім не "спокійно". І далеко не всім це вдається. |
|
|
|
|
Gin_ger
Забанено
З нами з: 25.03.11
Востаннє: 01.08.19
Повідомлень: 1681
|
| 2019-07-26 23:50 |
| Python написано: | | ...могла б заробляти нормальні гроші, працюючи проституткою. |
Де ж на всіх багатих клієнтів набрати? Україна! |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 915
|
| 2019-07-27 00:00 |
Gin_ger, відкриті кордони для секс-туристів дозволяють вирішити проблему нестачі місцевих грошовитих клієнтів. Зрештою, можна й не чекати їх тут, а самій поїхати до них туди. |
|
|
|
|
Tarasyk
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 26.08.09
Востаннє: 11.03.20
Повідомлень: 6802
|
| 2019-07-27 00:01 |
Народ, ви розумієте, що ми живемо в 2019 році?
Не хочу вас засмучувати, але справи такі, що багатьох високооплачуваних професій ще 10-15 років тому взагалі не існувало. І цим професіям особливо ніхто ніде не навчав і дипломи не видавав. Бо їх взагалі в природі не існувало, а потім вони раптом взяли і з’явилися, і попит на них усе збільшується. І з кожним роком ситуація буде тільки пришвидшуватися. Фактично, ваша освіта, яку ви отримали в університеті вже за кілька років може стати нікому не потрібною і неактуальною. Особливо, якщо брати до уваги те, як вчать дітей в українських школах і в більшості університетів. Натомість щороку будуть з’являтися все нові й нові професії, які наша освіта фізично покрити не може.
Тому якщо люди самі не будуть постійно вчитися, розвиватися, щодня дізнаватися нове, можливо навіть кожні 10 років отримувати новий фах, то вони і далі жалітимуться, що заробляють копійки. |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 915
|
| 2019-07-27 00:07 |
Проте, я говорив про інше: проституткою стати просто. Але якщо дівчина не обирає собі такий фах, то зовсім не тому, що ринок перенасичено, зарплати маленькі й клієнтів на всіх не вистачає. Причини — не економічні й не фахові, картина в цих двох координатах, як нам малює її пан Tarasyk, буде неповною. І це ж можна сказати далеко не лише про ринок секс-послуг. |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 20.09.24
Повідомлень: 4182
|
| 2019-07-27 00:08 |
| Tarasyk написано: | | Не хочу вас засмучувати, але справи такі, що багатьох високооплачуваних професій ще 10-15 років тому взагалі не існувало. |
Назвіть що це за професії, окрім ІТ-шників ? Хоча, айтішники були 15 років тому, в університетах уже ніби навчали цього.
| Tarasyk написано: | | Тому якщо люди самі не будуть постійно вчитися, розвиватися, щодня дізнаватися нове, можливо навіть кожні 10 років отримувати новий фах, то вони і далі жалітимуться, що заробляють копійки. |
"Розвиватись" - це надто загально сказано. Підкажіть, що треба вивчати, чим займатися ? |
|
|
|
|
Qualcuno
VIP
З нами з: 10.09.10
Востаннє: 18.09.24
Повідомлень: 364
|
| 2019-07-27 00:17 |
/// |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 17.11.24
Повідомлень: 13284
|
| 2019-07-27 00:17 |
Tarasyk
Та треба розвиватися і треба рости ніхто ж не заперечує. І так у кожній професії та за усіх часів. Але ставити в НАШІЙ країні знак дорівнює між уміннями та здібностями і матеріальним статком - не доречно. |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 20.09.24
Повідомлень: 4182
|
| 2019-07-27 00:24 |
| Qualcuno написано: | | Але чим програміст з України, який працює на іноземну компанію (бо коштує дешевше, ніж його колега з США, скажімо) істотно відрізняється від водія-далекобійника, який так само продає своє вміння польській фірмі. По суті те саме заробітчанство? |
Так, вони обоє заробітчани, але прогрміст, що живе в Україні, отримує гроші з-за кордону, витрачає ці гроші в Україні щоразу, коли йде в магазин щось купляти і т. д. А це стимулює розвиток бізнесу в Україні (того ж магазину). Плюс діти того програміста будуть зростати і виховуватись в Україні. А де будуть виховуватись діти водія, який працює в Польщі ? |
|
|
|
|
Gin_ger
Забанено
З нами з: 25.03.11
Востаннє: 01.08.19
Повідомлень: 1681
|
| 2019-07-27 00:33 |
Все життя чую, що треба розвиватись. А, насправді, доки один розвивається, - інший гроші заробляє. Напевно, вчитись треба? Для мене розвиватись - це даремно час витрачати (байдикувати). Наприклад, тут. |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 915
|
| 2019-07-27 00:36 |
| Qualcuno написано: | | По суті те саме заробітчанство? |
Ну, так. Але яка альтернатива — працювати на внутрішній ринок? На внутрішньому, по-перше, обертаються менші суми і, по-друге, менше цікавих проектів. Ми не та країна, де власне ІТ могло б самостійно розвиватися, бо всі супутні галузі (як-от розробка комп'ютерного заліза, робототехніка і т.п.), де послуги програміста особливо затребувані, розвиваються де-завгодно, тільки не в нас. Українське ІТ — це верстати сайтики для місцевих інтернет-магазинів, писати бухгалтерські програми для держустанов, і т.д., і т.п. — словом, це далеко не те, що робить ІТ настільки дорогою професією, та й не настільки це цікаво, зрештою. |
|
|
|
|
Qualcuno
VIP
З нами з: 10.09.10
Востаннє: 18.09.24
Повідомлень: 364
|
| 2019-07-27 00:42 |
/// |
|
|
|
|
Tarasyk
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 26.08.09
Востаннє: 11.03.20
Повідомлень: 6802
|
| 2019-07-27 00:46 |
| virtus8hur написано: | | Назвіть що це за професії, окрім ІТ-шників |
Айтішники - це дуже-дуже загально. Це як сказати "економісти" чи "лікарі".
Є програмісти (веб, десктоп, мобільні додатки, бази даних, інші різні пристрої та технології), є тестувальники (ручне тестуванні і автоматизоване), є дизайнери, є девопси, є аналітики даних і data scientists (усе що пов’язане з математикою, теорією ймовірностей, статистикою, машинним навчанням і штучним інтелектом), пошукова оптимізація. Особисто знаю декількох університетських викладачів, які паралельно працюють у ІТ-компаніях і займаються саме різними математичними дослідженнями, побудовою математичних моделей і т.п. які потім вже тестують і програмують інші люди (тобто не обов’язково навіть вміти програмувати). Окремо розвиваються робототеніка, інтернет речей, 3D-друк, блокчейн...
Для підтримки всього цього потрібна велика кількість різних менеджерів - проектні менеджери, продуктові менеджери, маркетологи. Наприклад, ті ж самі соціальні мережі створили величезну кількість нових професій - SMM, копірайтери і контент-менеджери, ком’юніті-менеджери, просто блогери, влогери, інстаграмери і т.п.
Скільки роботи з’явилося завдяки розвитку фото- і відео-техніки. Назви лишилися ті самі, що були й 50 років тому, але ж зміст зовсім інший - редактори, ретушери, оператори, монтажери... навіть пілоти дронів.
Це перше, що прийшло на думку. Якщо покопирсатися і погуглити різні топи професій, можна знайти десятки і сотні нових спеціалізацій.
| virtus8hur написано: | | "Розвиватись" - це надто загально сказано. Підкажіть, що треба вивчати, чим займатися ? |
В першу чергу - англійська мова.
А далі вже самі вирішуєте, що вам цікаво і де є попит. Є величезна кількість різних онлайн-платформ, де можна навчатися, отримувати сертифікати, виконувати різні практичні завдання, спілкуватися зі студентами і лекторами. Знаходити проблеми і пробувати їх вирішувати. |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 18.10.24
Повідомлень: 915
|
| 2019-07-27 01:00 |
| Tarasyk написано: | | Для підтримки всього цього потрібна велика кількість різних менеджерів |
Царство бюрократів-гуманітаріїв в ІТ. Ще HR-ів сюди додайте — бо як без них учорашній водій тролейбуса влаштується на галеру писати юніт-тести? Теоретично, мають полегшувати роботу програміста-відлюдника, глибоко зануреного у спілкування з комп'ютером, перебираючи соціальну взаємодію з замовником на себе. На практиці, самому програмістові доводиться нарощувати гуманітарні скіли для взаємодії з менеджерською братією та замовником. |
|
|
|
|
Tarasyk
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 26.08.09
Востаннє: 11.03.20
Повідомлень: 6802
|
| 2019-07-27 01:07 |
| Qualcuno написано: | | Але чим програміст з України, який працює на іноземну компанію (бо коштує дешевше, ніж його колега з США, скажімо) істотно відрізняється від водія-далекобійника, який так само продає своє вміння польській фірмі. По суті те саме заробітчанство? |
Ну по-перше, в Україні є багато різних транс-національних компаній, той же Samsung має свій R&D центр.
Було б набагато більше, якби мали відкриту економіку і фінансові ринки.
| Python написано: | | На внутрішньому, по-перше, обертаються менші суми і, по-друге, менше цікавих проектів. Ми не та країна, де власне ІТ могло б самостійно розвиватися, бо всі супутні галузі (як-от розробка комп'ютерного заліза, робототехніка і т.п.), де послуги програміста особливо затребувані, розвиваються де-завгодно, тільки не в нас. Українське ІТ — це верстати сайтики для місцевих інтернет-магазинів, писати бухгалтерські програми для держустанов, і т.д., і т.п. — словом, це далеко не те, що робить ІТ настільки дорогою професією, та й не настільки це цікаво, зрештою. |
Це міф. Дійно, переважна більшість українських айтішних компаній - те аутсорсери, але все одно є велика кількість визнаних іноваційних українських продуктів.
Наприклад, Grammarly користуються у всьому світі для перевірки правопису: https://jobs.dou.ua/companies/grammarly/
Є Ring, який нещодавно купили Amazon: https://jobs.dou.ua/companies/ring-ukraine/
Є Mac Paw, які пишуть власні додатки для Mac OS: https://jobs.dou.ua/companies/macpaw/
Є Petcube: https://jobs.dou.ua/companies/petcube-inc/
Є той же Монобанк і Fintech Band: https://jobs.dou.ua/companies/fintech-band/
Той же Uklon: https://jobs.dou.ua/companies/uklon/vacancies/
Та ж Розетка: https://jobs.dou.ua/companies/rozetka-ua-internet-supermarket/vacancies/
Просто українські продуктові компанії зазвичай невеликі, набагато менші за галери, тому менш відомі. Але якщо шукати, можна легко знайти.
Додано через 3 хвилини 51 секунду:
| Python написано: | | Царство бюрократів-гуманітаріїв в ІТ |
Тим не менше, без якого не було б ефективної роботи і результатів у будь-якій компанії.
HRи і рекрутери також потрібні.
Як керувати компанією, де 100 розробників? А якщо їх 1000? А якщо є дизайнери, тестувальники і оті всі інші фахівці, які кожен працює над своїм шматком роботи і уявлення не має про загальну картину? |
|
|
|
|
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 20.09.24
Повідомлень: 4182
|
| 2019-07-27 01:22 |
| Qualcuno написано: | | Так, подовгу це відсутність когось із батьків, тут програміст у виграші, якщо ви це мали на увазі. |
Саме це мав на увазі. Для дітей буде не добре, якщо вони зростають без батьків.
| Qualcuno написано: | | Чи заробітчани масово виїжджають без повернення і забирають із собою сім'ю - тут можна посперечатися. |
| Qualcuno написано: | | є і програмісти, котрих перетягають в іноземні офіси на постійне місце роботи, в мене є такі знайомі, і не один. |
Вище йшла мова про програмістів, що працюють на різні закордонні фірми, тобто вони фактично є заробітчанами, лише фізично присутні в Україні. А якщо виїжаєш за кордон на постійне місце проживання, то це вже еміграція з усіма негативними наслідками для української демографії.
З іншої сторони еміграція може бути позитивною у випадку, якщо українці зроблять кар'єру в іншій країні, стануть там впливовими людьми і створять проукраїнське лоббі. Усім відомо про вплив вірменської діаспори, або, ще більше - єврейської. Українці лише в Канаді та США змогли щось подібне створити і то, доволі слабеньке лоббі.
| Tarasyk написано: | | В першу чергу - англійська мова. |
Of course, sir! I learn English, I interested in it, but it didn`t help me to make money, yet  |
|
|
|
|
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
|
