Кирилиця vs. latynka

AndrewFG · 2021-09-14 22:10

Вже котрий раз виринає тема переходу Української мови на латинку, мовляв це зблизить Україну із Заходом та врешті відсіче нас від Москви. Противники такого переходу твердять, що латинізована Українська мова врешті повністю розв'яже руки Москві, котра матиме всі можливості заявити свої права на спадок Русі. Пишемо аргументи за і проти.

pobidennyk · 2021-09-14 22:17

Типу кацапи зараз стидаються приписувати собі лаври основної країни — наступниця Русі, яка намагається возз'єднати 3 народності?

Особисто я не проти мати хоча б стандартизований варіант української латинки, а його впровадження можна відкласти до кращих часів.

Python_3.2 · 2021-09-14 23:55

Стрiлок · 2021-09-15 00:00

qwasasqw · 2021-09-15 00:02

pobidennyk · 2021-09-15 09:05

General Franko-Safon · 2021-09-15 10:35

Ще один безглуздий вкид для відволікання уваги суспільства від дійсно насущних гризот.

pobidennyk · 2021-09-15 10:47

General Franko-Safon
100%
Влада не зможе й не збирається це впроваджувати. Це як ідея з перейменуванням України від марічко - експерта - помічника - піаніста.

Додано через 38 секунд:

І великий герб туди ж, до відволікання.

General Franko-Safon · 2021-09-15 11:17

pobidennyk
Тут ще має місце не тільки злий намір, але й дурість та неосвіченість людей, що таке пропонують. З одного боку, всі ці латинки/герби/назви це дійсно вкид, а з другого боку - власні таргани у порожніх головах промовців на кшталт Даніслова, Арестовича та їм подібних. Тут слід враховувати, що Україна - держава, де багато людей, які переконані в існуванні "Чехословакії", не знають різниці між Словенією і Словаччиною та називають гривні рублями. І "еліта" родом з комсомолу, дев'яностих і кварталів загалом освітою та розумом не надто від наріду відрізняється.

pobidennyk · 2021-09-15 12:26

General Franko-Safon
Стандартизація латинського відтворення української мови має під собою хоч якийсь зміст — коректну передачу українських імен/прізвищ/назв вулиць у документах. А от перейменування країни, впровадження латинки замість кирилиці, ігрища навколо герба — це вже таке, тема для дискусій професіоналів, а не "пейтренів" пропагандонських телешоу на Ж+Ж

General Franko-Safon · 2021-09-15 12:44

pobidennyk
В Україні нікого не цікавить думка фахівців, адже ж "усі ми президенти". нарід у це вірить. Зрештою, у час інтернету це стосується усього світу. Зараз усі смартфоновласники переконані, що знають геть усе, а освіта і кваліфікація не потрібні.

pobidennyk · 2021-09-15 12:58

General Franko-Safon
Ми живемо в одному величезному інформаційному смітнику де серед покидьків можна знайти інформацію, яка одночасно підтверджує і спростовує потрібний вам факт.

General Franko-Safon · 2021-09-15 13:12

pobidennyk
Зазвичай правда доволі конкретна, а альтернативні версії це або пропагандистські вкиди, або дурість, або робляться заради грошей. Наприклад, у питанні вакцинації я довіряю своїй бабусі лікарці-інфекціоністці та взагалі доказовій медицині, а не "мудрим" антиваксерам з мережі.

AndrewFG · 2021-09-15 14:33

З прочитаних вище дописів можна синтезувати наступне:

- перехід Української мови на латинку скорше за все є вкидом, але...
- стандартизований і остаточно затверджений варіант української латинки потрібен для транслітерації;
- українська латинка є частиною писемної традиції України і повністю її відкидати теж не потрібно;
- перехід на латинку не вирішить жодних проблем, а створить нові;
- з Українською мовою потрібно перестати експерементувати.

На мою думку теоретичний перехід на латинку остаточно розколить Україну. Ті, хто розмовляє російською (або суржиком) скоріше за все залишаться з російською, для них "нова" латинізована Українська мова повністю стане якоюсь незрозумілою іноземною на зразок хорватської/чеської/словацької. Використання Української мови ще більше зменшиться. А пам'ятаєте Клімкіна, який три роки назад запропонував такий же перехід? https://www.radiosvoboda.org/a/29128665.html

Але, з особистого досвіду було цікаво спостерігати за одним знайомим словаком, котрий читаючи текст Українською мовою, але записаний латинкою, дивувався, що майже все розуміє і що Українська мова не якась далека сибірсько-московська говірка, а близька до словацької.

pobidennyk · 2021-09-15 15:52

AndrewFG
У мене в браузері не зберігається історія, тому вже не надам посилання на конкретне дослідження/опитування щодо використання української, але: нею стали більше говорити ті, хто й до цього нею послуговувався лише обмежено. Тобто, людина могла або на роботі вживати українську, а дома російську, або навпаки. Тому казати, що латинка зупинить перехід, нелогічно. Бо на нього зважувались ті, хто в силу певних обставин, зависав між культурами. Наглухо русифіковані НІКОЛИ не перейдуть на українську. Вони вже свій вибір зробили. І жодна агітація, жодна латинка цьому не завадять. Це так — з життя.

General Franko-Safon · 2021-09-15 16:07

Не хотілось би далі обговорювати висери дурнів/провокаторів, але є ще дещо. Нагадую усім, що українці не спроможні читати українські текти латинкою вже зараз, коли банки/мобільні оператори та інші розумники розсилають СМС-повідомлення клієнтам та абонентам. А якщо ввести це для всіх тектів українською, то нею взагалі перестануть користуватись. Також це означає знищення успіхів українського книгодрукування останніх років - ці книги з часом стануть незрозумілими.

pobidennyk · 2021-09-15 16:17

General Franko-Safon · 2021-09-15 16:56

pobidennyk
Я працюю у фінансовій сфері, тож чудово знаю, що люди старшого віку неспроможні читати україномовні тексти з розсилок латинкою.

pobidennyk · 2021-09-15 16:59

General Franko-Safon
Моєму батькові 70. Йому приходять такі повідомлення від Привату. Він їх читає. Правда мені довелось йому трошки роз'яснити як читати, але він сяк - так розуміє. Так що ..

AndrewFG · 2021-09-16 01:39

Ми можемо зробити хід конем і розробити кириличні алфавіти для наших найближчих сусідів. По польску билоби бардзо ужитечнє уживачь цириліци Wide grin

ଶିଶୁ ଫିର · 2021-09-16 01:42

Секретар РНБО Данілов про «мінський процес», «вагнерівців», конфлікт Порошенка й Зеленського та «хутір» Київ
Тут

AndrewFG · 2021-09-16 01:56

ଶିଶୁ ଫିର
Жодна цивілізована країна не впроваджує англійську другою обов'язковою, крім колишніх колоній Британії.

Arsenfpu · 2021-09-20 16:43

До теми:
Україномовна книга латиницею вже існує – як вона виглядає

Стрiлок · 2021-10-13 18:43

vkmobi · 2021-10-14 10:22

Эта тема с языками уже более 30 лет работает. Когда нужно стадо отвлечь от реальных проблем, запускаем тему языков - срач гарантирован.

pobidennyk · 2021-10-14 12:50

vkmobi
Ульо, недоріка, тобі вже вище писали про те, що тут спілкуються тільки українською.

0mage0 · 2021-10-14 13:45

Як на мене, це прийом з розряду "розділяй та володарюй". Якщо зараз українською мовою спілкуються умовні 2% громадян України, нумо розділимо їх впровадивши латинку на 1% тих, хто хоче "латинку" та 1% тих, хто хоче кирилицю, так простіше буде стулити писка обом цим групам поодинці.
А щодо "латинки", то всі (чи майже всі) реалізації, які я бачив, це "алфавіт на основі латинки", що включає окрім літер латинської абетки (яка зараз використовується в англійській мові) купу літер з діакритичними знаками, диграфів чи ще якоїсь холери, яку без спеціальної підготовки ніхто не прочитає і не зрозуміє. Та і "рідні" англійські літери у нас, певно, читатимуться по-іншому. У таких варіантах я не бачу особливого сенсу.

Стрiлок · 2021-10-17 02:13

Arsenfpu · 2021-10-17 02:27

Стрiлок
Якщо у вас є хтось в родині старшого віку, уявіть як він читатиме листа латинкою від пенсійного фонду, як клястиме його, той текст і всю тут країну в якій се коїться Happy

pechenenko · 2021-11-13 18:25

В переході на латинку немає абсолютно ніодного плюса. Марна трата енергії і ресурсів, які не те що можна, а кров зносу треба вкладати в україномовний контент. Від перекладів до оригінального українського контенту.

Кирилиця vs. latynka

Форум

Про все