Домашня дівчина / Domestic na Kanojo (2019) (12 з 12) 720р Jap | Sub Ukr

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти
Сторінка:  1, 2  наступна
Автор Повідомлення
Uta_only 
Частий відвідувач


З нами з: 19.05.17
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 35

2019-01-18 22:27  
Домашня дівчина / Domestic na Kanojo (2019) (12 з 12) 720р Jap | Sub Ukr

Домашня дівчина / Domestic na Kanojo (2019) (12 з 12) 720р Jap | Sub Ukr


Жанр: драма, романтика, школа
Країна: Японія

5.33 (голосів 47)

Кінокомпанія: Diomedea
Режисер: Ібата Шоута
Актори: Учіда Мая, Хікаса Юко, Яшіро Таку, Кохара Кономі, Хіно Юріка та інші.

Сюжет:
Нацуо Фуджіі закоханий у свою вчительку, Хіну Тачібану. Маючи намір позбутися від своїх почуттів, він відправляється на групове побачення, де зустрічає дивну дівчину на ім'я Руї. Попросивши про послугу, Руї веде юнака до себе додому, де пропонує зайнятися з нею "цьомками". Ніякої любові, їй всього лише хочеться отримати досвіду. Поміркувавши, що це гарна можливість забути про Хіну, Нацуо погоджується. Після цієї несподіваної зустрічі він стикається з новою проблемою. Через одруження батька юнак отримує двох зведених сестер, на жаль, добре йому знайомими. Це Хіна та Руї! Відтепер Нацуо, живе з вчителькою, в яку закоханий, і дівчиною, з якою був його «перший раз», потрапивши у несподіваний любовний трикутник, все ближче підбираючись до дорослого життя.


Тривалість: ~00:25:00 (Всього серій: 12 з 12)
Перелік серій:
Серія 01: Ти це тут збираєшся робити?
Серія 02: Невже, ми це зробили?
Серія 03: Чи це правда, після всього?
Серія 04: А... як щодо тебе?
Серія 05: Ти не проти, якщо я закохаюсь в нього?
Серія 06: Прямо зараз, поцілуй мене.
Серія 07: Ось що значить зустрічатися з кимось?
Серія 08: Тоді мені не треба бути дорослим!
Серія 09: Прошу, не кажи цього
Серія 10: Обманщик...
Серія 11: Це правда?
Серія 12: Пробач, я люблю тебе
Якість:
Відео:
кодек:
розмір кадру: 1280 х 720
бітрейт: 514 Кбіт/сек

Аудіо:
мова: японська
переклад: оригінал
кодек: 2.0
бітрейт: 157 Кбіт/сек

Субтитри:
мова: українська
тип: програмні (м'які)
формат: *.
Info
Загальна інформація
Унікальний ID : 184888183558439475472166009279563634493 (0x8B182B3D8B9695D9889132D4A40F173D)
Повна назва : F:\Субтитри\Domestic na Kanojo UKR SUB\Domestic na Kanojo - 01 [720p] UKR SUB.
Формат :
Версія формату : Version 4 / Version 2
Розмір файлу : 122 МіБ
Тривалість : 25 хв. 12 сек.
Загальний бітрейт : 675 Кбіт/сек
Дата кодування : UTC 2019-01-18 18:01:07
Програма кодування : v15.0.0 ('Duel with the Devil') 32-bit
Бібліотека кодування : libebml v1.3.5 + v1.4.5
Attachments : OpenSans-Semibold.ttf

Відео
Ідентифікатор : 1
Формат : AVC
Формат/Відомості : Advanced Video Codec
Профіль формату : [email protected]
Налаштування формату : CABAC / 6 Ref Frames
Налаштування формату, CABAC : Так
Налаштування формату, RefFrames : 6 кадр(-и,-ів)
Ідентифікатор кодеку : V_MPEG4/ISO/AVC
Тривалість : 25 хв. 12 сек.
Бітрейт : 514 Кбіт/сек
Ширина кадру : 1 280 пікс.
Висота кадру : 720 пікс.
Співвідношення сторін екрану : 16:9
Режим частоти кадрів : Постійний
Частота кадрів : 23.976 (24000/1001) кадр/сек
Простір кольору : YUV
Субдискретизація хроматичності : 4:2:0
Бітова глибина : 8 біт
Тип сканування : Прогресивний
Біт/(Пікселі*Кадри) : 0.023
Розмір потоку : 92.6 МіБ (76%)
Бібліотека кодування : core 148
Налаштування бібліот. кодування : cabac=1 / ref=6 / deblock=1:0:0 / analyse=0x3:0x113 / me=hex / subme=7 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=22 / lookahead_threads=3 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=1 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=90 / keyint_min=9 / scenecut=0 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=40 / rc=crf / mbtree=1 / crf=22.0 / qcomp=0.60 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / vbv_maxrate=11100 / vbv_bufsize=111000 / crf_max=0.0 / nal_hrd=none / filler=0 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
Default : Так
Forced : Ні

Аудіо
Ідентифікатор : 2
Формат :
Формат/Відомості : Advanced Audio Codec
Профіль формату : LC
Ідентифікатор кодеку : A_AAC-2
Тривалість : 25 хв. 12 сек.
Бітрейт : 157 Кбіт/сек
Кількість каналів : 2 канал(-и,-ів)
Позиції каналів : Front: L R
Частота дискретизації : 48.0 кГц
Частота кадрів : 46.875 кадр/сек (1024 SPF)
Тип стиснення : Із втратами
Затримка відносно відео : -43 мс
Розмір потоку : 28.4 МіБ (23%)
Заголовок : Japanese
Мова : Japanese
Default : Так
Forced : Ні

Текст
Ідентифікатор : 3
Формат :
Ідентифікатор кодеку : S_TEXT/
Ідентифікатор кодеку/Відомості : Advanced Sub Station Alpha
Тривалість : 23 хв. 40 сек.
Бітрейт : 139 біт/сек
ElementCount : 339
Тип стиснення : Без втрат
Розмір потоку : 24.2 КіБ (0%)
Заголовок : Uta
Мова : Ukrainian
Default : Так
Forced : Так
Скріншоти



Джерело:
Власний переклад: Uta
Постер: Kisske


Золотий реліз (завантажене не впливає на рейтинг)
 Трекер:    Зареєстрований   

Завантажити / скачати аніме українською



відео для новачків



 Зареєстрований:   2019-12-11 00:56
 Розмір:   1.32 GB 
 Оцінка аніме:   9.4/10 (Голосів: 11)
   
Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 6766

2019-01-18 23:49  
мабуть уже п'ятнадцяте аніме на Толоці, зосереджене на таких «стосунках» між близькими родичами.
hetzendorf 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 23.07.15
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 2714

2019-01-19 01:36  
Virake написано:
зосереджене на таких «стосунках» між близькими родичами

Радше учня із вчителькою. Так, в аніме багацько втілюють цю фантазію. Але, як на мене, хай краще таке, аніж яой (що на Толоку прилітає у вигляді шьонен-айа). Принаймні, «Будь ласка, вчителько», хоч і відверто посереднє, проте не викликає такої відрази, як «Сад слів». (А ще там є така класна й мила Коіші Херікава, ммммм… ^_^)
Koishi Herikawa



EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5669

2019-01-19 05:47  
Virake написано:
мабуть уже п'ятнадцяте

Просто зараз українському фандабу/фансабу здається що головне — це кількість й/чи свіжість.
Майже припинив дивитися українські новинки, бо якість розчаровувала: чи твір було обрано невдало, ну… чи локалізація.

hetzendorf написано:
«Будь ласка, вчителько»,
«Сад слів»

І те і те заслуговує на увагу. Перше якраз й добре, бо інколи таку «посередність» так обіграти доволі важко. Гарна легка романтика. Ну а друге — то ж від Шінкая, там своя аудиторія на ті історії. Хоча мені наче й сподобалось, бо історія без властивих йому банальщини й сумного фіналу була.

hetzendorf написано:
(А ще там є така класна й мила Коіші Херікава,

Ну… у Вчительці узагалі дизайн персонажів — майже усіх більш-менш дієвих — це сильний бік. Надали індивідуальність без копіпасту, хоча й технічно-фінансові можливості були не мегасприятливі. Дешево, та зі стилем.

Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 6766

2019-01-19 06:23  
EvGaS написано:
Просто зараз українському фандабу/фансабу здається що головне — це кількість й/чи свіжість.
Майже припинив дивитися українські новинки, бо якість розчаровувала: чи твір було обрано невдало, ну… чи локалізація.
а мені здається, що це щось значно ширше за українських перекладачів. може я трохи перебільшую, але таке враження, що зараз кожне друге аніме існує для того, щоб обслуговувати той чи інший фетиш. а якщо вірити статистиці, то зараз ось цей конкретний фетиш (інцест) ледь не домінує в порнографії. чому так відбувається?
EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5669

2019-01-19 07:35  
Ще наче ніколи не доводилось скаржитись на якість від Ути, тож за старання й реліза їй подяка.
Проте вибір мені здався невдалим: трохи подививсь дві серії (так, вже виклали другу) — мені не сподобався загальний настрій серіалу та перепади на банальні дурощі серед комедійних персонажів у «веселих» сценках, таких як спілкування з другом. Це типовий представник екранізації з Щонен-журналу, і це навіть у титрах зазначено. Дехто порівнює цю анімеху з Негідниками від ГМ, але вони були значно доросліші й складніші: https://toloka.to/t78950
Головна схожість більш у тім, що воно вийшло доволі близько за часом, і виконано за схожими технологіями та графічними стилями. Ну й повним вінегретом і вакханалією стосунків для санбабарбарування аудиторії.

Додано через 2 хвилини 47 секунд:

Virake написано:
а мені здається, що це щось значно ширше за українських перекладачів

Ні, воно ще раніш почалося, десь років на 3-5 раніш, просто фани не зважали на новомодне.

Virake написано:
може я трохи перебільшую, але таке враження, що зараз кожне друге аніме існує для того, щоб обслуговувати той чи інший фетиш

Саме так, вся індустрія тримається на фетишах і збоченцях. Інакше — хто ж ще придбає продукцію, як не залежний від нереалізованих прихованих свідомістю фантазій?
Вже це доводив. Зара дам посиланнячко.

Додано через 3 хвилини 23 секунди:

Virake
https://toloka.to/t82060-810#1053158
[b:62d148bfbe
Уся правда про «анімешників»:
(і те, про що вони думають)]Уся правда про «анімешників»:
(і те, про що вони думають)


1-5 — 18+
6 — 18+, тік з психологічних причин, а не «тому що»
7 — фантастика, щось перше нормальне не 18+, і у 13,5 разів менш людей, ніж у першої позиції, навіть без додавань інших
8 — одна зі спільнот, трекер що скурвився на закритість, просто не зважайте
9 — секта поклоніння Гіблі
10 — аніме про світлу й чисту романтичну любов, анімешник думає про що завгодно, а це як кажуть — «на десятому місці»
Висновок статистичного дослідження: анімешники — гидкі створіння, у яких в голові лиш одні збочення.

Додано через 14 хвилин 59 секунд:

Virake написано:
а якщо вірити статистиці, то зараз ось цей конкретний фетиш (інцест) ледь не домінує в порнографії

Та ні, його зараз навпаки менше стало, порівняно з 200Х-2012. Зараз хени переважно повернулися до класичних шкільних фантазій у класах з партами. Щоправда у брутальних жорстких формах, дешево-глянцеві, з пікселями на весь екран і без будь-якого сенсу взагалі. Чого публіка бажає, вибачайте вже.

Цитата:
чому так відбувається?

Висуну гіпотезу, що продукція цього роду створюється для внутрішнього ринку, який має дещо інші культурні моделі від західної цивілізації, й на формування тих дивних фетишів просто вплинули історія й культура япів. В них є певні моделі фантазій, які вже поколіннями малюються на тих же ж газетках-буклетиках ледь не з паперу для цигарок — чи то теплі фантазії про неймовірну зустріч у садку для дівчаток, чи то про секс у лехтричці, чи то про підселення дівчини хлопцю додому й падіння її чи не з неба. Спробуй покопати початок цього десь на початку ХХ ст. чи трохи раніш — на початку індустріалізації країни, коли вони почали переносити творчість з малювання, графології, тощо на друк, ну й друкарні почали підзаробляти цікавими книжечками. Забув точно назву, та в них вона походить від якогось кольору.

Додано через 2 хвилини 23 секунди:

Virake написано:
чому так відбувається?

Але коротка й вичерпна відповідь: 42. Тому що збоченці. Vampire-like teeth

Додано через 15 хвилин 27 секунд:

Зараз не в моді якісь нормальні стосунки з адекватними реакціями, чи драма заснована на реалізмі, а не на емоційно-вичавлювальних трюках, та мені імпонує чомусь якраз той стиль, який зараз з незрозумілих причин став неактуальним. Може на реалістичну драму потрібно більше зусиль для організації в повноцінну анімовану історію, а може просто накладається те, що в масової аудиторії змінилися смаки чи йде орієнтування на найширше поле споживача, а може це через провали, які спричинили якісь технічні нововведення й спрощення — і від реалізму у графіці й в моделях характерів вирішили відмовитись як від ризикованих.


Якщо порівнювати — то навіть базові речі, призначені для передачі мови тіла, емоцій, руху «камери» нині дуже змінилися й диктуються більш не якимось художніми правилами, а тим, наскільки у граф. редакторі доведеться зробити зусиль. Наприклад, міміка й подробиці облич зараз робляться дуже спрощено, і зміни емоцій чисто за гримасою персонажа інколи важко розрізнити, поки анімеха притримується стандартного сучасного стилю (а не як Академія Відьмочок чи ХісоМасо, які пішли власним стилем графіки й змогли яскраво передавати міміку).

Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 6766

2019-01-19 17:48  
не чекав у відповідь такий здоровенний пост. ну що я можу сказати… збоченята захоплюють світ (через аніме), майкрософти намагаються знищити свою останню нормальну ОС, ще й вибори на носі — нудно точно не буде.
hetzendorf 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 23.07.15
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 2714

2019-01-19 18:13  
Virake написано:
збоченята захоплюють світ (через аніме)

Ну аякже, аніме в усьому винне, авжеж! Тре заборонити аніме — і збоченці згинуть, як роса на Сонці!
Ех, Фіраке, Фіраке, а ще й мислителя з себе корчите >_< А, стоп! Я зрозумів: Фіраке — це віртуал дона Педро!

Virake написано:
майкрософти намагаються знищити свою останню нормальну ОС

Ааааааааа, тримайте мене!!!11111 Нормальна ось від дрібносовта… Та це ж оксюморон, це ж давно всім відомо!

Virake написано:
нудно точно не буде

Я давним давно мрію й чекаю, коли ж нарешті стане нудно!

EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5669

2019-01-19 19:02  
Virake написано:
не чекав у відповідь такий здоровенний пост

Треба ж десь розім’ятися, не все ж клавіатурними тренажерами. Vampire-like teeth

Virake написано:
ну що я можу сказати… збоченята захоплюють світ (через аніме)

Всесвіт завжди прагне до рівноваги. Та й людей без якихось збочень, прихованих чи неприхованих не може не бути, хіба що дуже мала кількість як виключення з правила. Бо природа полюбляє різноманіття, а еволюція навіть сліпша за кохання. Це не аніме таке — це люди такі. Просто цей різновид звірів наділений можливістю мати самосвідомість, розвиватися, подавлювати рефлекси, і взагалі будувати цивілізацію зі збоченнями.

Virake написано:
майкрософти намагаються знищити свою останню нормальну ОС

Не знаю, після сімки вони ж наче нічого для настільного ПК не випускали. Лінукси значно кращі, хоча їх й доведеться підівчити. А хвіртки й майкрософт — це вже минулим потроху стає. Застрягло ідейно в розвиткові, а частину тіснить знову ж той самий лінух у вигляді смартів.

hetzendorf написано:
Я зрозумів: Фіраке — це віртуал дона Педро!

Тоді щоб стіко набити постів сам-один — то мабуть Бог Клавіатури, і вам варто йому поклонятися замість якоїсь мультяшки. )))

hetzendorf написано:
Ааааааааа, тримайте мене!!!11111 Нормальна ось від дрібносовта… Та це ж оксюморон, це ж давно всім відомо!

Норм для масового користувача. Низький поріг входження. Багато софту й ігор. Чому інші системи не стали настільки популярними — вже інше питання.

hetzendorf 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 23.07.15
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 2714

2019-01-19 19:46  
EvGaS написано:
Норм для масового користувача.

Linux теж років з 10 норм.
EvGaS написано:
Низький поріг входження.

$$$ низький, авжеж, низький $$$

EvGaS написано:
Багато софту й ігор.

Open Source ще більше совта. І Steam існує під Linux
EvGaS написано:
Лінукси значно кращі, хоча їх й доведеться підівчити.

Наче у венді ніц нема чого вчити @[email protected]

Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 6766

2019-01-19 19:55  
EvGaS написано:
Треба ж десь розім’ятися, не все ж клавіатурними тренажерами.
з такими темпами скоро переженете мене.
EvGaS написано:
Всесвіт завжди прагне до рівноваги. Та й людей без якихось збочень, прихованих чи неприхованих не може не бути, хіба що дуже мала кількість як виключення з правила. Бо природа полюбляє різноманіття, а еволюція навіть сліпша за кохання. Це не аніме таке — це люди такі. Просто цей різновид звірів наділений можливістю мати самосвідомість, розвиватися, подавлювати рефлекси, і взагалі будувати цивілізацію зі збоченнями.
моя ерудиція недостатньо потужна для розшифрування цього тексту.
EvGaS написано:
Не знаю, після сімки вони ж наче нічого для настільного ПК не випускали. Лінукси значно кращі, хоча їх й доведеться підівчити. А хвіртки й майкрософт — це вже минулим потроху стає. Застрягло ідейно в розвиткові, а частину тіснить знову ж той самий лінух у вигляді смартів.
так про сімірку ж і мова. до речі, з її смертю можна очікувати суттєвого припливу користувачів до лінуксу, а там може й ігророби нарешті розчухаються. і ніяке застрягання в розвитку не грає ролі, бо майкрософти як були монополістом настільних ОС, так ним і залишаються (особливо в сфері ігор, яка є після корпоративного середовища є найважливішою). перехід частини сімкових біженців на лінукс лише частково цю монополію посуне, якщо посуне взагалі.
EvGaS написано:
Чому інші системи не стали настільки популярними — вже інше питання.
тому що застосовували багато брудних прийомчиків.
starlost 
VIP


З нами з: 07.08.15
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 493

2019-01-19 20:37  
бесіда починалась з "збочення" а закінчується "лінуксом" та його перспективами -- клас!
Ліхтарник 
VIP


З нами з: 16.09.14
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 1544

2019-01-19 22:24  
starlost
Між цими двома речами точно є щось спільне Wink (1)

EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5669

2019-01-20 05:57  
Ліхтарник написано:
Між цими двома речами точно є щось спільне Wink (1)


Ніколи не кажи ніколи.
Бо раптом, а цю анімеху малювали на машинах з лінухом, і тоді питання любовного трикутника: від чого й до чого попереходили збочення як третє зайве чи п’яте колесо, і зрештою хто поганий, а хто — хороший?

Додано через 4 хвилини 21 секунду:

starlost написано:
бесіда починалась з "збочення" а закінчується "лінуксом" та його перспективами -- клас!

Ба же ж по мультикові вже обміркували, і, схоже, що рахунок 0:3 за думку що мультик не дуже. Далі мабуть усіх понесло дізнаватись чом так з ним сталося. Як подейкувалось у ікс-файлах або ж Цілком Таємно: правда десь поруч.

Uta_only 
Частий відвідувач


З нами з: 19.05.17
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 35

2019-02-04 18:16  
Торент оновлено! Додано 2 і 3 серії!

Uta_only 
Частий відвідувач


З нами з: 19.05.17
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 35

2019-02-09 11:40  
Торент оновлено! Додано 4 і 5 серії!

68SSS 
Новенький


З нами з: 26.12.10
Востаннє: 03.04.20
Повідомлень: 12

2019-02-12 00:13  
EvGaS написано:
але таке враження, що зараз кожне друге аніме існує для того, щоб обслуговувати той чи інший фетиш. а якщо вірити статистиці, то зараз ось цей конкретний фетиш (інцест) ледь не домінує в порнографії. чому так відбувається?

Де тут інцест? Тут його нема, як нема звязку між близькими родичами, інцест це біологія, відкиньте вже ці ідіотьські релігійні морільні наслоювання!-Вони ІРАЦІОНАЛЬНІ! Воістену Фрідріх був правий-«Бог задихнувся в богослов'ї, моральність - в моралі»

Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 6766

2019-02-12 00:32  
68SSS, еге… ви ще скажіть, що і педофілія не педофілія, якщо персонаж за сюжетом повнолітній, і тільки на вигляд як дитина.

без кіпішу, шановний. якщо вам так хочеться фантазувати на тему інцесту, то вам цього ніхто не заборонить робити. тільки всякі лазівки і виправдання вигадувати не треба.

68SSS 
Новенький


З нами з: 26.12.10
Востаннє: 03.04.20
Повідомлень: 12

2019-02-12 01:12  
Virake
Да... є поняття стереотип, навязаний в данному випадку через покоління, Ви читали про що я писав? Інцест-близькородсвенні зв"язки, якщо люди генетично не родичі, то який тут в біса сраку інцест!?

Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 6766

2019-02-12 02:52  
68SSS, має значення не генетичне споріднення, а соціальний контекст. людська підсвідомість же не розрізнятиме кровних і зведених родичів. якщо зведений родич займає те саме місце, яке зазвичай займає кровний, то це одне й те саме.

тому я раджу такими фантазіями не захоплюватися. як уже написав вище, вас ніхто не зупиняє — але хоч усвідомлюйте, що робите. дивіться правді у вічі і не обманюйте себе.

hetzendorf 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 23.07.15
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 2714

2019-02-12 14:03  
Virake написано:
якщо зведений родич займає те саме місце, яке зазвичай займає кровний, то це одне й те саме.

Хехе, цікаво! Для початку — анекдот:

Хлопець запропонував дівчині вийти за нього заміж. Дівчина каже:
— Я не можу довірити свою долю будь-кому. Мій чоловік має добре мене забезпечити.
Хлопець відповідає:
— Мій батько — мільйонер, має кілька фірм і їхні акції непогано котуються на біржі. А ще він старий і хворий, може померти будь-коли.
За тиждень його дівчина стала його мачухою.


Сміх сміхом, але в житті таке подекуди трапляється. Це інцест?

Ще одна ситуація, цілком реалістична. Хлопець з дівчиною зустрічаються, живуть разом, планують одружитися. Раптово™ її батько одружується з його матір'ю. (Здається, десь навіть бачив у кіно такий сюжет, але точно не пам'ятаю.) Тепер вони зведені родичі. Вони більше не можуть одружитися й жити разом, бо інцест? А раніше вони теж займалися інцестом? Чи їхні батьки мають право одружуватися між собою? Чи ні, аби не створити інцесту? Як бути в такій ситуації?

68SSS 
Новенький


З нами з: 26.12.10
Востаннє: 03.04.20
Повідомлень: 12

2019-02-12 22:04  
Virake
Причому тут соціальне і підсвідомість? Близькородственні звязки небажані або заборонені чому? Якщо ви не знаете то: генетична похибка може проявитись- ймовірність збільшується, потрібно було вчити біологію в школі! то що Ви пишете про "соціальне" яке наслоюється на підсвідомість, то сьгодні соціальне таке, завтра чи через 100 років інше, тому що соціальне не є Закономи Природи які ніколи не змінюються, і захищати їх не потрібно на відміну від "законіів" людей, так що ви залізли кудись не туди, ідіть в церковники там з Вами будуть цілком згодні і з тим що земля пласка-))). І не потрібно мені приписувати якісь фантазії, я це дивлюсь тому що мені цікава романтика і міжособистісні взаємини. Вам hetzendorf своїм питанням- прикладом розтавив крапки над "і"! І да мені наплювати на "мораль" любих неприродничих релігій, є тільки одне що має значення -Закони Природи!

Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 6766

2019-02-13 03:43  
68SSS, про що ви взагалі говорите? імовірність прояву генетичних хвороб збільшується, якщо у обох хромосомах рецесивні алелі. це не "генетичні похибки", а закономірні рецесивні ознаки. і ось я якраз школу закінчив і пам'ятаю це. якщо не вірите, то Ґуґл в поміч.

тепер про табу. хоч схрещування близьких родичів і може мати небажані наслідки для потомства, причина соціальної неприйнятності цього явища насправді не в цьому, а в тому, що це спричиняло зайву конкуренцію (тобто: агресію) всередині сім'ї — основної цеглини суспільства. якщо брати рубають одне одного сокирами, то вони не допомагатимуть одне одному на полюванні. можете уточнити це у професора Залізняка Леоніда Львовича з НаУКМА, або Лосєва Ігоря Васильовича (звідти ж, якщо він ще не звільнився), це ж бо на їхніх лекціях я про все це дізнався. і встановилося це табу не вчора, а сотні тисяч років тому, якщо не мільйони. це одна з основних, фундаментальних характеристик нашого виду. а ось нормалізація різних соціально-неприйнятних явищ — ось це дійсно новомодна штука, яка швидко стала популярна і, припускаю, так само швидко цю популярність втратить, як і все плинне.

дозвольте поставити питання: чому ви протиставляєте закони природи законам суспільства? адже друге є всього-на-всього пристосуванням до першого. а точніше — до природних умов, у яких людям випадає існувати. і ось ці умови якраз мають властивість змінюватися, часом дуже навіть кардинально і стрімко. а деякі, навпаки — повільно і поступово, настільки, що в межах життя однієї людини цей поступ не відрізнити від сталості. і ось те, про що я кажу, належить до цих сталих речей.

та щось ми відхилилися від теми. я взагалі не збирався говорити про генетику, табу, соціальні норми і закони природи, але вам закортіло підняти ці теми. як видно, сверблять вам і теми релігії та церкви, бо я про ці речі теж жодним словом досі не згадував, а ви аж гудите. ще й в церковники мене записали — мабуть для того, щоб було легше нападати. але ця краплена карта вам ніяк не допоможе. скажу так: якщо хочете говорити про релігії, то дивіться на еволюційний контекст їх виникненні. тут допоможе професор Торонтського університету Джордан Пітерсон, можете почитати переклад його книги.
68SSS написано:
І не потрібно мені приписувати якісь фантазії, я це дивлюсь тому що мені цікава романтика і міжособистісні взаємини.
є сила-силенна драматичних творів, у яких не зачіпається тема інцесту, але ви обрали саме такий, де це основна зав'язка сюжету. на невинний збіг якось не тягне, правда ж? когось іншого тема інцесту одразу б відвернула, а але не вас. теж збіг? знову пошлюся на Пітерсона: якщо дозволяти якійсь ідеї жити, то вона буде розвиватися. відповідно, якщо будете занурюватися у фантазії (адже художній твір це і є фантазія), де сюжет зав'язаний на соціальній ситуації інцесту, то буде у вас ця ідея розростатися і підминати під себе все інше.

те, що ви пишете, наштовхнуло мене на цікаві роздуми. але я тут не для того, щоб просіювати ваше хамство на предмет чогось корисного. будете поводитися ввічливо і цивілізовано — будемо продовжувати спілкування. в іншому разі я буду змушений прийти до висновку, що вам важливіше залишитися при своєму, аніж шукати істину.

hetzendorf 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 23.07.15
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 2714

2019-02-13 13:54  
Virake написано:
причина соціальної неприйнятності цього явища насправді не в цьому, а в тому, що це спричиняло зайву конкуренцію (тобто: агресію) всередині сім'ї — основної цеглини суспільства. якщо брати рубають одне одного сокирами, то вони не допомагатимуть одне одному на полюванні.

Яка й між ким конкуренція у сабжовому сюжеті?
Virake написано:
є сила-силенна драматичних творів, у яких не зачіпається тема інцесту, але ви обрали саме такий, де це основна зав'язка сюжету. на невинний збіг якось не тягне, правда ж? когось іншого тема інцесту одразу б відвернула, а але не вас. теж збіг?

«Лоліта» Набокова спершу мало кого цікавила, доки на неї не накинулися моралісти й не роздмухали скандал, який у свою чергу підігрівав інтерес суспільства до скандального твору. І чомусь пересічні читачі обирали саме такий, що де інцестопедофілія слугувала основною зав'язкою сюжету. на невинний збіг якось не тягне, правда ж? Але стоп! Хто перший звернув на це увагу? Чи не моралісти?

А тепер не ходитимо далеко, а відкрутимо цю тему на початок і побачимо там що? Найперше повідомлення від пана Фіrake з праведним обуренням. Питається: так кого насправді ця проблема муляє? Як в тому анекдоті: «докторе, звідки Ви маєте ці картинки?»

EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5669

2019-02-13 14:15  
hetzendorf написано:
Як в тому анекдоті: «докторе, звідки Ви маєте ці картинки?»

Нагадало:



Можете вже припинити — династія Птолемеїв вже все найвідоміш в історії провела.

Та й чи що погано чи добре — мають доводити вчені. Може узагалі через 200 років не буде сімейного укладу нинішнього зразку. Згадайте що лише 100 років тому коїлося — жінок лікували від істерії, у тім числі й хірургічно стерилізували. І це було загальноприйнятною нормою. Як й одруження у 14 років на старих й заможних, що нині підпадає під педофілію. Як хто уявлятиме те, що зараз коїться через ще 100 років… та мабуть що так само дивитимуться як на дикунів.

Якщо ж поглянути на питання, як історичне формування… То існували судячи з розкопок і цивілізації, де батьки дітей не тримали, а були загальні «дитсадки» у міста чи поселення. Взагалі без розбору де чия дитина — усі були дітьми міста. Це звільняло робочу силу.
Тобто суспільно люди можуть жити зовсім інакшими укладами, аніж нинішній. Це історично доведено, що вони здатні адаптуватися до умов середовища.

На майбутнє: сучасна мораль нежиттєздатна для колонізації космосу чи океану, і тому доведеться порушувати одні табу і вводити інші.

А так знов повернемося до веселої картинки з хлопчиком: не хочете бачити форсування тем інцесту — дивіться менше аніме.
Rolleyes (1)

hetzendorf 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 23.07.15
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 2714

2019-02-13 14:22  
EvGaS написано:
сучасна мораль нежиттєздатна для колонізації космосу чи океану

Взагалі-то тамтешні умови непридатні до людського життя. До чого сюди мораль?

EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5669

2019-02-13 14:30  
hetzendorf написано:
Взагалі-то тамтешні умови непридатні до людського життя. До чого сюди мораль?

До того, що доведеться створювати придатні умови у непридатному середовищі. І щоб там вижити, доведеться начхати на неї. Боротьба за виживання створить нові закони суспільства і прийнятного.

Якщо ж попертися туди з більш-менш гарними технологіями, але притримуватись наших норм моралі: усі помруть страшною смертю у муках. Wide grin

Virake 
Localize Team
Localize Team


З нами з: 07.07.09
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 6766

2019-02-13 14:48  
ще раз нагадаю загалу, що тему моральності чи аморальності інцесту я не піднімав. просто намагаюся зрозуміти, чому цей фетиш раптом став таким популярним.
hetzendorf 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 23.07.15
Востаннє: 04.04.20
Повідомлень: 2714

2019-02-13 14:49  
EvGaS написано:
доведеться створювати придатні умови у непридатному середовищі

Осушити океан? Привести гравітацію й добовий період обертання іншої планети до земного, надмухати атмосферу й прогріти чи охолодити її земних температур? Ти гадаєш, це вдасться зробити лише змінами моральних норм?

EvGaS 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 27.02.12
Востаннє: 31.07.19
Повідомлень: 5669

2019-02-13 15:28  
Virake написано:
просто намагаюся зрозуміти, чому цей фетиш раптом став таким популярним.

Бо аніме — це мультики для япів. А у япів це один з найулюбленіших фетишів у фантазіях малювання й еротичної літератури.
Зазвичай такі матеріали орієнтовані на хлопчаків-підлітків. Інколи навіть доводять усе до абсурдних жартів «дівчина падає буквально з неба» (дуже рідко — просто ламається підлога у квартири вище, на зразок західних жартів). Ну а родинне пов’язання — це просто культурний устрій япів з родинами, те як кого приймають, хто-де старші люди переодружуються. Ну й так додають «перчинки» до історії зі зведеними сестричками. Або ж «відбілюють-легалізують», бо я вже давно показував, що вся індустрія аніме (можете замінити на голівуд, або що) базується на фетишах, фантазіях і збоченнях. Скаржитись на япономульти через певні різновиди фетишизму — все одно що скаржитись на постільні сцени в голівудських бойовиках. Усі продають секс. Всі, хто не продавав — давно збанкрутували як американські виробники автівок, які не рекламували секс на заднім сидінні їхніх авто. Так само як і розкрутився лицекнига — кнопкою в соцмережі «хто з ким спить».

Додано через 3 хвилини 38 секунд:

Virake написано:
чому цей фетиш

+ в япів дещо інше значення слів «братик», «сестричка» — вони можуть бути просто близькими друзями чи утриманцями, і навіть концепція «проституції» в них багаторівнева і вигляда зовсім інакше, аніж у нас: побачення за різноманітну компенсацію є більш-менш прийнятними у їхньому суспільстві і не вважаються за неї.

Додано через 8 хвилин 31 секунду:

hetzendorf написано:
Осушити океан?

Забити на аморальність і відростити зябра й перепонки генною інженерією. Wide grin

hetzendorf написано:
Привести гравітацію й добовий період обертання іншої планети до земного

Нехай живуть у центрифугах двічі на земну добу з 30-хвилинними вправами підвищеного G

hetzendorf написано:
надмухати атмосферу

Нехай інша половина колонії не дихає — легалізувати геноцид іншої половини, щоб вижила половина замість померти всім.

hetzendorf написано:
й прогріти чи охолодити її земних температур?

Скафандри, біокуполи, печери та генна інженерія знов для адаптації несприятливих умов.

hetzendorf написано:
Ти гадаєш, це вдасться зробити лише змінами моральних норм?

Так, бо майже усі раціональні рішення у патових становищах колонізації сучасна мораль заперечує.

До прикладу, ссавці, і люди включно — не можуть розмножуватися і народжувати у невагомості космосу. Потомство йде хворе, а ресурсів обмаль. Для вирішення питань народжуваності (змусити людей не кохатися — неможливо, тому самі здогадуйтеся які, бажано тимчасові, заходи потрібні будуть) і перенаселення доведеться вводити рішення, які пішли б у розріз з нашими нинішніми уявленнями. Інакше знов все дуже просто — всі помирають.

Додано через 13 хвилин 12 секунд:

hetzendorf, до прикладу — ми б могли вже почати колонізувати Місяць і Марс, якби використовували двигуни на атомному підігріві. Але це аморально, бо певний відсоток впав би назад на планету при злітах, були б уражені певні області, і це б коштувало людям пари мільйонів життів. Звісно що такий прогрес є аморальним і навіть непрактичним з багатьох точок зору.

Хоча та ж сама мораль нам не заважає загаджувати власну планету так, що Венеція тоне, відкрився судохідний прохід у Північної Америки у льдах, де у ХІХ ст два роки помирала експедиція дослідників у глухій мерзлоті. А на екваторіальній Кіліманджаро вже майже зник сніг з вершини.

Якби одна половина планети не хотіла б повбивати іншу у праведному крусейді ядерної війни — то й узагалі до космосу й донині може ніхто б не злітав з певною ймовірністю.

Тому так — мораль впливає на формування й напрямок наших організаційних здібностей як цивілізації.

Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти Сторінка:  1, 2  наступна