| Автор |
Повідомлення |
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
 2018-04-15 11:13 |
підсумок всіх філософствувань простий - весь легальний контент має бути україномовним,
це виправить багато проблем 
якшо хтось кидає циглину в Гуртом, повертайте її з словами, а де україномовний контент на вашому улюбленому легальному ресурсі??? де адекватна на них ціна і тд. |
|
|
|
 |
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 13570
|
| 2018-04-15 11:14 |
кокошнік
Тобто, мої дві конкретні пропозиції до Вас, Ви не приймаєте і робити нічого не збираєтесь? Так? То до чого ці ідеї "допиляти" адмінам тут онлайн перегляд? Це ж так просто!
| кокошнік написано: | | шоб правовласники не засудили до електричного стільця власника такого легального торенту, він має зробити скачувані файли платними... |
О, як тільки зайшла мова про відповідальність (власну), то бігом зрозуміли, що діло кепське
І тепер пропонуєте нам усім поділитися грошима за контент. Круто! |
|
|
|
|
MutuLI
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 08.03.09
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 2764
|
| 2018-04-15 11:23 |
кокошнік, ти трошки головою думай, перед тим як шось писати, а то тільки тему засмічуєш. |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7278
|
| 2018-04-15 11:48 |
| кокошнік написано: | | автоматом на їх рахунки будуть капати відрахування за скачування |
нічого автоматом не буде. з кожною компанією треба домовлятися окремо, платити за ліцензію, а часом і отримувати відмову. ігнорування цих формальностей тільки спровокує судові позови. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-04-15 11:51 |
| Arsenfpu написано: |
окошнік
Тобто, мої дві конкретні пропозиції до Вас, Ви не приймаєте і робити нічого не збираєтесь? Так? То до чого ці ідеї "допиляти" адмінам тут онлайн перегляд? Це ж так просто!
|
відкрити торент з платним скачуванням файлів? - тоді треба закрити толоку, бо і я жалітимусь, і тим же правовласникам та судам на толоку 
в умовах де контент не є 100%-во україномовним дійсно важко витянути толоку на "світло", легалізувати контент
стати депом?
станьте ви міністром, і ми з вами з гір футбольні поля робитимемо, станете? допоможете мені з законодавчими ініціативами від уряду??? це також до вас конкретна пропозиція дій
а це все до того, що простий юзер також хоче розібратись в процесах, які на нього впливають, на його індинтичність, стовідсотковий, доступний україномовний контент буде робити з українця українця, а домішки інших "чужих" впливів буде робити з українця громадянина інших держав...
і це також так просто...
пропозиція онлайн перегляду є тільки намаганням одного, витягнути український, україномовний контент в легальне русло, це ж так просто, а от як це буде втілено в життя технічно...
| Arsenfpu написано: |
О, як тільки зайшла мова про відповідальність (власну), то бігом зрозуміли, що діло кепське
І тепер пропонуєте нам усім поділитися грошима за контент. Круто!
|
ви недоговорюєте
якшо я відкриваю торент, то я або безкоштовний контент туди дозволяю ганяти, а якшо весь контент ринку то платно, бо дійсно буде відповідальність за "піратство",
має діяти закон - "все українське є легальним",
тобто ви нехочете купувати український, український україномовний контент?
тоді це інша ситуація,
ви хочете все безкоштовно, заганяючи український, україномовний контент в нелегальний стан 
легальний це ж неозначає "поділитися вам грошима", сюди підпадає вся палітра легального контенту... |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 13570
|
| 2018-04-15 11:54 |
кокошнік
Боже мій, якась маячня... я відступаю. |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7278
|
| 2018-04-15 12:11 |
| кокошнік написано: | | пропозиція онлайн перегляду |
пропозиція є божевільною, бо Толока — це лише торент-трекер. ви не розумієте, що це значить? відео тут не з центрального сервера надсилають, то користувачі ним між собою обмінюються. в цьому процесі Толока — усього-на-всього посередник, який зводить їх між собою і веде статистичний облік. і все. щоб запровадити онлайн-перегляд а-ля EX.UA, треба взяти на себе ті ж самі фінансові витрати та юридичні ризики — і ми добре знаємо, чим це все скінчилося для EX.UA.
далі дійсно якась маячня. навіть не знаю, що на це все казати, і чи варто. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-04-15 12:41 |
| Virake написано: | | пропозиція є божевільною, |
весь контент на підконтрольній Україні території має бути українським, україномовним та легальним,
це як би природний закон, який має бути записаним, тобто писаним законом...
будь-яка пропозиція має втілювати та досягати цього результату,
як ви його реалізуєте, усвідомлюєте, що це божевільний чи неправильний шлях втілення цього закону,
змінюйте правила, шукайте інші шляхи, але втільте цей закон в життя, прийміть його на законодавчому рівні, і тоді його дія буде рівняти все в Україні під нормальний шаблон.
тоді нормальні пропозиції онлайн кінотеатру з українським контентом будуть не боживільними, а нормальними, або втіляться по іншому, будуть реалізовані в інший легальний спосіб.
якшо адмін небачить що онлайн кінотеатр веде до втілення закону "контент має бути українським, україномовним та легальним", він його неробить,
акшо бачить таку можливість, то втілює частково, або повністю,
якшо недотримується цього закону, то зажене сайт та контент в нелегальне становище з подальшим зникненням що сайту, що контенту...
все просто... |
|
|
|
|
Python
VIP
З нами з: 01.07.09
Востаннє: 22.11.24
Повідомлень: 915
|
| 2018-04-15 12:46 |
| кокошнік написано: | | весь контент на підконтрольній Україні території має бути українським, україномовним та легальним |
Як визначається територіальна належність контенту? Якщо Гуртом хоститься за кордоном, то контент на ньому вже за межами підконтрольної території, так? |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7278
|
| 2018-04-15 12:52 |
кокошнік, ви зовсім божевільний? я ж чітко пояснив, чому онлайн-перегляд не може бути втілений з боку Толоки — причина суто технічна. а ви мені про якийсь «природній закон». |
|
|
|
|
selb
Відео Гуртом - підтримка та поширення
З нами з: 13.01.16
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 1076
|
| 2018-04-15 12:58 |
| Virake написано: | | онлайн-перегляд не може бути втілений з боку Толоки — причина суто технічна |
Поправка.
Причина фінансова, а не технічна. |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7278
|
| 2018-04-15 13:06 |
ні, причина технічна — Толока не призначена для онлайн-перегляду, це зовсім інший механізм. її можна було б перетворити на онлайн-кінотеатр (і вже тут виникнуть фінансові і юридичні проблеми), але тоді це вже буде не торент-трекер. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-04-15 13:30 |
| Virake написано: | | бо Толока — це лише торент-трекер. ви не розумієте, що це значить? |
ні, нерозумію, і намагаюсь зрозуміти, читаючи цікаві думки та споглядаючи прикольні процеси...
чому на простому торен-трекері збирають гроші на озвучення фільмів??? це функція торент-трекеру???
чому простий торент-трекер є пероджерелом українського в інтернеті??? тобто для скачування толока генерує український контент???
чому простий торент-трекер "архівує" файли української культури? це є вже Толока непростим торент-трекером...
чому простий торен-трекер не місить терабайти порно, які містять дійсно прості "братні" торент-трекери...
Ви дійсно важаєте Толоку просто торен-трекером, де можна поділитися з друзями файломи сусідського порно з цілим світом чи російськомовною пропагандою???
від вас залежить, як ви важажаєте Толоку, простим сервісом передочі файлу чи наділете її іншими потрібними вам функціями...
| Virake написано: | | відео тут не з центрального сервера надсилають, то користувачі ним між собою обмінюються. в цьому процесі Толока — усього-на-всього посередник, |
сучасною мовою, майданчик, сервіс, який надає користувачам послуги серверу зв'язку з централізованим інтерфейсом...
| Virake написано: | | і ми добре знаємо, чим це все скінчилося для EX.UA. |
не вийшли з тіні, і їх закрили...
| Virake написано: | | далі дійсно якась маячня. навіть не знаю, що на це все казати, і чи варто. |
застосуйте правило "авто салону",
коли ви туди заходите і бачите машину в ціну 1000000 доларів, ви не розумієте ціну, і звертаєте увагу на адекватну вашому розумінню ціну авто, так і ви зробіть, що нерозумію, повз те прохожу повз
Додано через 6 хвилин 55 секунд:
| Virake написано: | | кокошнік, ви зовсім божевільний? я ж чітко пояснив, чому онлайн-перегляд не може бути втілений з боку Толоки — причина суто технічна. а ви мені про якийсь «природній закон». |
ви лікар?
я підхожу до толоки, як з сторони "правовласника" так і "пірата", а ви з якоїсь однієї сторони дивитись на толоку і на мої дописи, тому у вас таке враження до моїх філосовствувань
Додано через 10 хвилин 28 секунд:
| Virake написано: | | ні, причина технічна — Толока не призначена для онлайн-перегляду, це зовсім інший механізм. її можна було б перетворити на онлайн-кінотеатр (і вже тут виникнуть фінансові і юридичні проблеми), але тоді це вже буде не торент-трекер. |
та невже???
є толока сайт - крутіть тут свій, чи сторонній кінотеатр, вставляйте всі доступні плеєри, посилання, обмедення у вас тіко можливостях інтернет переглядача і все що з цим пов'язано,
а є µTorrent клієнти, де дійсно кінопалац важко прикрутити, коли він від стороннього розробника, і код недоступний адміну толоки
і ще раз, всі рухи мають бути з кінцевим результатом підпорядковані закону "контент має бути українським, україномовними та легальним" і все буде ок... |
|
|
|
|
leicheman
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 03.07.14
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7353
|
| 2018-04-15 13:33 |
| Virake написано: | | кокошнік, ви зовсім божевільний? |
Скоріше за все троль, який довго спав. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-04-15 13:36 |
| selb написано: |
Поправка.
Причина фінансова, а не технічна.
|
копну, ще глибше,
причина, організаційна, та системна,
в правильно побудованій системі, правильно контролюється та організовується процес, і технічно-фінансові питання не стають головними та не тормозять процес... |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7278
|
| 2018-04-15 14:46 |
| leicheman написано: | | Скоріше за все троль, який довго спав. |
схоже на те. але водночас забагато графоманії.
кокошнік, о_О | кокошнік написано: | | чому на простому торен-трекері збирають гроші на озвучення фільмів??? це функція торент-трекеру??? |
торент-трекер — це просто система, що організовує обмін файлами між людьми. збір коштів — ніяк зі цим не пов'язана справа. | кокошнік написано: | | чому простий торент-трекер є пероджерелом українського в інтернеті??? тобто для скачування толока генерує український контент??? |
український контент створюють самі користувачі та найняті ними професіонали. Толока є «джерелом» у тому сенсі, що це місце, куди люди збираються для обміну створеним ними контентом. | кокошнік написано: | | чому простий торент-трекер "архівує" файли української культури? |
нічого подібного торент-трекер не робить. це роблять користувачі у себе на комп'ютерах. трекер тільки веде облік обміну даними. навіть оформлювати роздачі доводиться власноруч. | кокошнік написано: | | сучасною мовою, майданчик, сервіс, який надає користувачам послуги серверу зв'язку з централізованим інтерфейсом... |
безглуздий набір слів. | кокошнік написано: | | не вийшли з тіні, і їх закрили... |
їх закрили, бо вони мали на серверах в Україні файли з вмістом, володіти яким і поширювати який вони не мали права за законами про авторське право (копірайт). у Толоки ні таких файлів, ні таких серверів немає, отже і загроза від правовласників набагато менша. найгірше, що може статися — це заблокують доступ з території України, але таке блокування дуже легко обходити.
щодо виходу з тіні — це неможливо було зробити, залишаючи той самий формат вільного обміну, який був. так само і для нас це неможливо, з тих самих причин. | кокошнік написано: | застосуйте правило "авто салону",
коли ви туди заходите і бачите машину в ціну 1000000 доларів, ви не розумієте ціну, і звертаєте увагу на адекватну вашому розумінню ціну авто, так і ви зробіть, що нерозумію, повз те прохожу повз |
я десь за крок від того, щоб перестати реагувати на ваші словесні виверження. | кокошнік написано: | ви лікар?
я підхожу до толоки, як з сторони "правовласника" так і "пірата", а ви з якоїсь однієї сторони дивитись на толоку і на мої дописи, тому у вас таке враження до моїх філосовствувань |
у мене таке враження, бо ви пишете дуже багато, дуже плутано і зовсім не по-суті. | кокошнік написано: | та невже???
є толока сайт - крутіть тут свій, чи сторонній кінотеатр, вставляйте всі доступні плеєри, посилання, обмедення у вас тіко можливостях інтернет переглядача і все що з цим пов'язано,
а є µTorrent клієнти, де дійсно кінопалац важко прикрутити, коли він від стороннього розробника, і код недоступний адміну толоки |
пояснюю ще раз: для онлайн перегляду потрібно, щоб відео звідкись бралося. для НОРМАЛЬНОГО, комфортного перегляду, файли мають зберігатися на об'ємному і швидкісному, а отже — дорогому серверові, а краще на кількох, з розташованих в Україні (а отже — вразливих до урядових переслідувань). дивитися відео «онлайн» з торентів (тобто, не завантажуючи до кінця) можна і зараз — така функція є в багатьох торент-клієнтах. але це не доцільно, бо нормальний онлайн-перегляд з торентів можливий тільки щодо найпопулярніших файлів (які мають достатню кількість сідерів). в іншому разі дані не встигатимуть завантажуватися для перегляду. до речі, в цьому ще одна проблема переходу на централізоване зберігання файлів для онлайн-перегляду — люди з обмеженою швидкістю передачі даних просто не зможуть цим користуватися. | кокошнік написано: | | і ще раз, всі рухи мають бути з кінцевим результатом підпорядковані закону "контент має бути українським, україномовними та легальним" і все буде ок... |
ходіть читати проповіді деінде. | кокошнік написано: | | в правильно побудованій системі, правильно контролюється та організовується процес, і технічно-фінансові питання не стають головними та не тормозять процес... |
людина пише слова, які їй здаються дуже розумними, і ловить із того кайф… |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-04-15 15:58 |
| Virake написано: | | людина пише слова, які їй здаються дуже розумними, і ловить із того кайф… |
давайте перевіримо правильні ці слова чи ні...
їдим в любу з країн західного світу...
апа, ніжданчик,
нас зустрічає правильно побудована система обміну контенту,
"в правильно побудованій системі," має під собою і сенс і зміст, ви просто привикли до партизанської війни на захопленій росіянами території, і чия вже ця земля, чи росіян чи ваша, невідомо, вона того хто побудує нормальні цивілізаційні правила гри...
вона система, контролюється їх державою, яка їх держава побудувала процес створення контенту, розповсюдження, реалізації, захисту і відповідальності і тд.
всі ланки фінансування системи, від створення до стягнення штрафів,
від будь-яких механізмів у всіх ланках створення та реалізації є робочими та такими, які приносять, покупцям естетичне, продавцям матеріальне задоволення...
будь-які перешкоди в цьому механізмі-системі від продавця покупцеві визнаються незаконними і караються їх державою, як злочин,
шо тут нерозумного? дієва система, яка дає контент, задоволення і прибуток всім сторонам...
а ви як мишки, чикаєте свого російськомовного котика-правовласника, і ви діждетесь, бо мишка діждеться котика чи капкана на крайняк ...
який кайф? я розумію, що якшо український контент на толоці не вийде в легальну площину, йому амбець і кирдик буде, закриють як екс юа...
до речі, що можуть з толокою зробити...
днів 2 назад, по радіолі, якійсь експерт з мудрих европ завітав на якийсь там безпековий форум до України,
ну і каже, ми замориль від цього стану справ, цукерберг з друзями зі сходу нас кинув і все таке... хочемо змінити інет, і через років за 3-ри ви інет невпізнаєте... повкручуємо віртуальні гайки на ваших материнських платах... позалишаються тільки дарк нети і це мол правильно...
а от до толоки,
можуть скасувати реєстрацію, і сайту кранти...
але клаєнт працюватиме, нелегальний, що правда без офіційного сайту скачувань,
якшо просто торент-трекер встигне відреагувати, буде якийсь екзишний файл з інтерфейсом і посиланнями на файли... ітд.
або дійсно толока міграцію проведе на дарк нети...
але повкручують нетільки реєвтрації ресурсів з збором даних про користувачів, а й змінять законодавчо всі договори по використанню програм...
толка ж також збирає особисті данні користувачів... |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 13570
|
| 2018-04-15 16:04 |
"Такий розумний, шо аж страшно!" (© За двома зайцями) |
|
|
|
|
selb
Відео Гуртом - підтримка та поширення
З нами з: 13.01.16
Востаннє: 21.12.24
Повідомлень: 1076
|
| 2018-04-15 16:18 |
Цікаво, цей твір під 2.1 підпадає? |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-04-15 16:21 |
| Arsenfpu написано: | | "Такий розумний, шо аж страшно!" (© За двома зайцями) |
просто цікаво...
ви розумієте, що приєднання до европи, це смерть всього піратського, і що невийде на світло, помре разом з екс юа???
а якшо не приєднаєтеся до европи то перетворитися на рутрекер з державною підтримкою черею спицифічні розвідувальні структури??? |
|
|
|
|
leicheman
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 03.07.14
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7353
|
| 2018-04-15 16:23 |
кокошнік
Lol, знову маячня вибачте хворого.
Скажи привіт , Німеччині, Польщі , Франції і багатьом іншим європейським державам в ЄС де нормально працюєть торент трекери. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-04-15 16:26 |
| leicheman написано: |
кокошнік
Lol, знову маячня вибачте хворого.
Скажи привіт , Німеччині, Польщі , Франції і багатьом іншим європейським державам в ЄС де нормально працюєть торент трекери.
|
дайте посилання на такі трекери |
|
|
|
|
-_-B_E_N_D_E_R-_-
Забанено
З нами з: 09.01.14
Востаннє: 22.05.18
Повідомлень: 888
|
| 2018-04-15 16:28 |
| кокошнік написано: | | дайте посилання на такі трекери |
вони чудово працюють просто постороннім туди зась. |
|
|
|
|
leicheman
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 03.07.14
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7353
|
| 2018-04-15 16:29 |
кокошнік
В гуглі забанили?
Той же болгарський rarbg.to , як маленький приклад. |
|
|
|
|
piznajko
Відео Гуртом - субтитрування
З нами з: 24.02.09
Востаннє: 05.12.24
Повідомлень: 2191
|
| 2018-04-15 16:30 |
| leicheman написано: | | Скажи привіт , Німеччині, Польщі , Франції і багатьом іншим європейським державам в ЄС де нормально працюєть торент трекери. |
У вищеперелічених країнах трекели слабенькі. Ви забули згадати Болгарію (теж часитну ЄС, до речі), от там трекери - це сила. Їхній RARBG за останні роки розрісся до №2 найбільшого міжнародного трекеру світу. Ось джерело: https://torrentfreak.com/top-10-most-popular-torrent-sites-of-2018-180107/
пс. До речі, у вищезгаданому джерелі згадують що Rutracker був би 3-ім найбільшим торрент трекером світу у 2018 (після RARBG) бо займає 324 місце у світі у Alexa site ranking, але його не включили бо це не "міжнародний трекер заточений на англомовну публіку" а російськомовний трекер заточений під Московію та її колишні колонії де поширена кацапська мова і які вважаються частиною "Рускава міра" (Україна туди теж входить). |
|
|
|
|
leicheman
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 03.07.14
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7353
|
| 2018-04-15 16:34 |
| piznajko написано: | | Їхній RARBG |
Так, але нажаль від того, що там закрили зараз можливість реєстрації то пів -рік проходить і роздачі помирають. |
|
|
|
|
-_-B_E_N_D_E_R-_-
Забанено
З нами з: 09.01.14
Востаннє: 22.05.18
Повідомлень: 888
|
| 2018-04-15 16:34 |
ще згадайте про hdbits |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2018-04-15 16:39 |
| leicheman написано: |
кокошнік
В гуглі забанили?
Той же болгарський rarbg.to , як маленький приклад.
|
Блокування та цензура
У грудні 2008 року сайт був закритий на тиждень через правовий тиск BREIN . [2]
RARBG заблоковано в таких країнах:
Країна Дата блокування
Саудівська Аравія [3] 2 квітня 2014 р
Великобританія [4] 27 листопада 2014 р
Данія [5] 27 березня 2015 р
Португалія [6] 26 жовтня 2015 р
Пакистан Невідомий
Болгарія Невідомий
Марокко Невідомий
Індонезія 10 жовтня 2017 р
Ірландія [7] 18 січня 2018 року
шикарний приклад
https://en.wikipedia.org/wiki/RARBG |
|
|
|
|
leicheman
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 03.07.14
Востаннє: 20.12.24
Повідомлень: 7353
|
| 2018-04-15 16:43 |
кокошнік
Невже ти такий далекий і не знаєш про існування обходу блокування? |
|
|
|
|
-_-B_E_N_D_E_R-_-
Забанено
З нами з: 09.01.14
Востаннє: 22.05.18
Повідомлень: 888
|
| 2018-04-15 16:48 |
leicheman
Тому толоку в сша занесло?  |
|
|
|
|
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
|
