Крути. Рабів до раю не пускають (2011)

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти
Автор Повідомлення
de Vet 
Свій


З нами з: 26.08.10
Востаннє: 16.10.17
Повідомлень: 122

2013-01-03 15:52  
Крути. Рабів до раю не пускають (2011)

Крути. Рабів до раю не пускають (2011)


Жанр: Поетичне кіно
Країна: Україна

Кіностудія / кінокомпанія: Відеостудія імені Івана Миколайчука
Режисер: Євген Козак
Актори: Володимир Горбатюк

Сюжет:
Пам’яті Героїв Крут присвячується...
У 1918-му році ми втратили великий шанс. Через партійні та урядові чвари замість більше мільйона вишколених військових українську самостійність обороняли тільки триста юнаків.
Не повторяймо старих помилок, коли на похорон приходить в сотні разів більше людей, ніж похованих. Не будьмо тільки нацією поминальних скорботників, але й будівничих Самостійної України.


Тривалість: 00:05:12
Якість:
Відео:
кодек:
розмір кадру: 1280 х 720
бітрейт: 9000 кб/с

Аудіо:
мова: українська
переклад: оригінал
кодек: WAV (PCM)
бітрейт: 1536 кб/с

Скріншоти








Джерело:
Особиста оцінка: 10 - без зайвих вагань рекомендую всім!


 Трекер:    Зареєстрований   

Завантажити / скачати фільм українською



відео для новачків



 Зареєстрований:   2013-01-03 15:52
 Розмір:   509 MB 
 Оцінка фільму:   9.9/10 (Голосів: 27)
   
Askold25 
Модератор літератури


З нами з: 18.06.09
Востаннє: 16.10.17
Повідомлень: 645

2013-01-03 23:41  
"замість більше мільйона вишколених військових" - дійсно жанр: Поетичне (а не історичне) кіно Wink (2)
"українську самостійність обороняли тільки триста юнаків." - бідні богданівці, гордієнківці, січові стрільці, робітниче ополчення зведене у Допоміжний відділ січових стрільців (не плутати з гал.-бук. куренем січових стрільців) та київський відділ вільного козацтва та тисячі інших, які проливали за Україну і свою кров, і кров ворогів, бо більшість пам'ятає тільки Крути і тільки триста тих юнаків, а навіть не знає, що під Крутами були й інші відділи українського війська, і те, що юнаки були лише лівим крилом, а про решту боїв тривалої війни я взагалі мовчу.

Додано через 58 хвилин 44 секунди:

І взагалі, перш ніж писати подібний "сюжет", варто було заглянути до доступної історичної літератури, де чорним по білому написано, що 1-ша сотня Допоміжного студентського куреня Січових Стрільців перед боєм налічувала 118 добровольців (а не триста, як тут пишеться). Окрім цьогобули ще рештки Куреня Смерті, який перед цим із грудня 1917 р. обороняв ст. Доч, а також 1-ша, 2-га та 3-тя юнацькі сотні 1-ї Української військової школи ім. Б. Хмельницького — разом до 180 старшин та юнаків. У резерві на станції залишилась 4-та юнацька сотня — 60 юнкерів. Напередодні бою на ст. Крути з Києва прибув паротяг з залізничною платформою, на якій було встановлено гармату. Командиром цієї гармати був старшина полку ім. Б. Хмельницького С. Лощенко. Платформа з гарматою зайняла позицію на залізничному торі між лівим та правим флангами українських військ.
За підрахунками Тинченка перед боєм українське з'єднання нараховувало 420 чол. при 10 кулеметах і гарматі, а за підрахунками О.Бойко - 600 чоловік при 16 кулеметах та рухомій гарматі. Але при будь-якому підрахунку студенти не складали більшості.

Volodya180 
Відео Гуртом - підтримка та поширення
Відео Гуртом - підтримка та поширення


З нами з: 18.05.09
Востаннє: 15.10.17
Повідомлень: 52

2013-01-04 04:48  
А чому аудіо в PCM, може вартує трохи стиснути?
de Vet 
Свій


З нами з: 26.08.10
Востаннє: 16.10.17
Повідомлень: 122

2013-01-04 11:00  
Все безглуздо: і велич і слава,
Коли духу розпалась держава!
Марія Чумарна

Додано через 14 хвилин 5 секунд:

Шановний Askold25, чи маєте Ви в собі мужність стати 301 крутянцем?

Додано через 5 хвилин 29 секунд:

В історичну літературу заглядав і є упорядником книги "Крути. Рабів до раю не пускають"
https://toloka.to/t42120

de Vet 
Свій


З нами з: 26.08.10
Востаннє: 16.10.17
Повідомлень: 122

2013-01-04 13:47  
Не бачу потреби стискати звук. Тривалість фільму 5 хвилин. Happy
Askold25 
Модератор літератури


З нами з: 18.06.09
Востаннє: 16.10.17
Повідомлень: 645

2013-01-04 16:12  
Шановний de Vet, у мене мужності досить, щоб боротися за Україну, і якщо треба, то й на полі бою. На відміну від міфологічних "300 крутянців" (явно пародія з 300 спартанців), я особа реальна, цілком матеріальна, тому й стати "301-м" аж ніяк не можу.
Книгу, в якій Ви були упорядником, не читав, бо прочитав опис "Спогади учасників подій. Поезія. Графіка", і зробив кілька логічних висновків:
1) існує книга "Крути. Січень 1918 року: документи, матеріали, дослідження, кіносценарії / Іст.культ. т-во "Герої Крут"; упор. Я.Гаврилюк. - К.: Вид.центр "Просвіта", 2008. - 840 с.", "Герої Крут. Лицарський подвиг юних українців 29 січня 1918 року / Упорядник І. Ільєнко. - Дрогобич: "Відродження". 1995. - 348 с.", а також "Крути 29 січня 1918 р. / Передмова І.Юхновського. Упорядник О.Бойко. - К.: Вид-во ім. Олени теліги, 2007. - 96 с.", а є ваша на 40 сторінок, причому частина х цих 40 с. - поезія й графіка, які мене не цікавлять, отож самих спогадів менше ніж 40 с. Значить у вашій книжечці, на відміну від вищеперерахованих, просто фізично не може поміститися більше матеріалу, ніж "Крути 29 січня 1918 р.", упорядник якого - провідний науковий співробітник Інституту історії України НАНУ.
2) читав ще одну Вашу роботу - книжечку про Мирона Тарнавського. Особисті враження - тягне на задовільний реферат, але аж ніяк на серйозне дослідження. Отож наврядчи "Крути.Рабів до раю не пускають" мені дадуть щось нове.
Підсумовую: якщо Ви дійсно цікавитесь історією Героїв Крут, по справжньому, а не тяп-ляп, то мали б обовязково читати вищеперераховані мною книги, а "Збройні сили України 1917-1918" Я.Тинченка, одного з провідних спеціалістів із теми Перших Визвольних змагань, тримати як настільну Біблію. І перш ніж в описі Вашого фільму на 5 хв. писати про "300 крутянців" і "мільйонну армію вишколених військовців", озброїтися аргументами й доказами, які б спростували б твердження вищеперерахованих досліджень.
Якщо такі є, то - в студію!

Додано через 8 хвилин 49 секунд:

Якщо, не дивились, то наполегливо раджу "Боги призначили інакше..." (2004) Жанр: документальний, історичний
https://toloka.to/t32410
Сюжет:
Однією з найтрагічніших сторінок нашої історії є бій під Крутами, якому в цьому році виповнюється 94 роки.
Вашій увазі хочемо представити документальний фільм «Боги призначили інакше…» молодого режисера Тетяни Осико. Фільм, який об’єктивно відображає події бою під Крутами. Без фанатичного героїму, без дифілямбрів та патетики. Лише історичні факти – все так, як відбувалося насправді.
Ось як треба вшановувати память борців за волю України в кінематографістиці.

de Vet 
Свій


З нами з: 26.08.10
Востаннє: 16.10.17
Повідомлень: 122

2013-01-04 18:35  
Дуже дякую за змістовні наукові поради.
Це все безумовно дуже цікаво для істориків та інших фахівців, але фільм має на меті виховання бойового духу в української молоді. Нам потрібно творити великі українські міфи на противагу ворожим. Дуже жаль, що Вас не цікавлять поезія і графіка. Поезія і графіка - це бомби проти апарату гноблення які летять у свідомість мас. Духовність це не квіточки, а пожежі! Істину не пізнають, її створюють!

Додано через 10 хвилин:

Шановний Askold25, яка відстань повинна бути між вояками в наступі і чому? За скільки хвилин після артпідготовки вояк має добігти до шанців ворога (приблизно 400 метрів, на яких є мінні поля, і колючий дріт), щоб не потапити під ворожий обстріл? Тоді Ви можете результативно боротися на полі бою за Україну. Happy

Додано через 1 годину 45 хвилин 1 секунду:

Ви не як скло триста першим лягло...

Askold25 
Модератор літератури


З нами з: 18.06.09
Востаннє: 16.10.17
Повідомлень: 645

2013-01-04 18:58  
Шановний de Vet, з власного численного досвіду культурних дискусій і запальних суперечок з українофобами: міфом міф не побореш. Міф проти міфа - це все рівно, що в суді слово одного проти слова іншого, а в нашому випадку відбувається суд історії. Більш-менш ерудований україноненависник завжди зможе вдало використати всі слабинки вашого міфу проти Вас же і для дискредитації Вашої позиції. А от проти доконаних підкриіплених фактів українофоби або замовкають, або переходять на особисті образи й банальну лайку, що є однозначним проявом їхньої поразки.
В історії треба максимально можливо наблизитись до істини, якою б гіркою чи неприємною вона не була. Не можна виховувати людей на брехні чи хай навіть на прикрашеній напівправді. Чим міфотворець і фальсифікатор схожі? - Їх обох не цікавить істина. Я розумію, що в історії абсолютної істини ніколи не досягти, але наблизитись до неї можна і треба.
Цитата:
яка відстань повинна бути між вояками в наступі і чому? За скільки хвилин після артпідготовки вояк має добігти до шанців ворога (приблизно 400 метрів, на яких є мінні поля, і колючий дріт), щоб не потапити під ворожий обстріл? Тоді Ви можете результативно боротися на полі бою за Україну.

Якщо Ви самі дасте мені відповідь, і цим підвищите мою результативність, а можливо й результативність інших читачів цього посту, то буду Вам дуже вдячний. Можливо для України корисніше буде, якщо Ви займетеся просвітництвом саме в цій сфері, бо міфотворчої патріотичної поезії у нас можна найти, а от толкових книг із військової підготовки - кіт наплакав.
От така от поезія Happy
Доречі, якщо є бажання продовжувати дискусію, пишіть, будь-ласка мені в приват, радий буду відповісти. Бо я вже давно "успішно нариваюсь" на попередження від модераторів Гуртом за "ліві" дискусії, але стриматися все рівно важко...

Givi 
Модератор відео


З нами з: 25.02.08
Востаннє: 16.10.17
Повідомлень: 2890

2013-01-04 23:07  
Це ігрове кіно? Боюся місце йому в іншому розділі Wink (1)
bot 
робот


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 26.05.05
Повідомлень: 17692

2013-01-05 00:29  
de Vet 
Свій


З нами з: 26.08.10
Востаннє: 16.10.17
Повідомлень: 122

2013-01-10 12:18  
de Vet написано:
Шановний Askold25, яка відстань повинна бути між вояками в наступі і чому? За скільки хвилин після артпідготовки вояк має добігти до шанців ворога (приблизно 400 метрів, на яких є мінні поля, і колючий дріт), щоб не потапити під ворожий обстріл? Тоді Ви можете результативно боротися на полі бою за Україну.

Між вояками в наступі відстань приблизно вісім метрів (розліт осколків гранати з підствольного гранатомета та АГС (автоматичний гранатомет станковий) 7 метрів, отож максимальна втрата при потраплянні цієї гранати в стрій - 2 чоловіки). Більша відстань між вояками унеможливлює управління ними командиром.
Після артпідготовки у вояка є на все 4 хвилини. Оскільки вороги за цей час займають свої звичні позиції в шанцях (під час артпідготовки вороги перебувають у бліндажах).
Askold25 написано:
поезія й графіка, які мене не цікавлять

Тарас Шевченко, найбільший поет України, був за фахом графіком.
2 вересня 1860 року йому був присуджений ступінь академіка із гравіювання в російській Академії Художеств.

Askold25 
Модератор літератури


З нами з: 18.06.09
Востаннє: 16.10.17
Повідомлень: 645

2013-01-28 21:53  
Цитата:
Тарас Шевченко, найбільший поет України, був за фахом графіком.

Саме тому я не вчу історію України за творами Шевченка, і нікому не раджу. У нас народ в Україні й так на історичні теми не дуже грамотний, а деякі як почитають поезію та й сприймуть її за чисту монету, і почнуть нести околесицю: то триста крутянців, то Гонта своїх дітей порішив...

de Vet 
Свій


З нами з: 26.08.10
Востаннє: 16.10.17
Повідомлень: 122

2013-01-29 10:36  
А за чиїми творами вчити історію? Об’єктивної історії просто не існує. Всяку історію пишуть люди, а отже все ними написане суб’єктивне. Справедливість - це розкіш, спостерігати яку може тільки Бог. Я повторююсь, але істину не пізнають - її створюють.

В своїй хаті своя й правда,
І сила, і воля.
Тарас Шевченко

...Яка правда
У людей, мій сину.
Така й досі, я думаю,
В нас на Україні.
Та другої і не буде
В невольниках людях.
Тарас Шевченко

На городі бузина, а в Києві дядько. Happy

Askold25 
Модератор літератури


З нами з: 18.06.09
Востаннє: 16.10.17
Повідомлень: 645

2013-01-29 23:25  
Цитата:
А за чиїми творами вчити історію?

За працями істориків, а не поетів. Перефразую відомі слова із Білії: "Поезію - поету, історію - історику", або більш прозаїчно "Мухи - окремо, котлети - окремо". Інакше в голові буде кашаHappy
Якщо брати період ПВЗ та ДВЗ, то це М.Ковальчук, Я.Тинченко, В.Сергійчук, В.В'ятрович, М.Литвин та інш. Суб'єктивною є оцінки тих чи інших історичних подій, а не сама історія. Історія одна для всіх, оцінки її різні. Якщо щось в історії суб'єктивне, сугубо авторське, то це вже не історія, а профанація.
Ви можете навести ще з десяток афоризмів чи віршів про суб'єктивність історії, однак це лише покаже, наскільки Ви далекі від професійної історичної літератури. Книгу М.Ковальчука "Війна без переможців" купують як в Україні, так і в Росії та Польщі, бо автор не займається вигадками, а пише так, що кожну цифру чи фактик підкріплює конкретними джерелами, і якщо інформація чи джерело викликає сумнів щодо достовірності, то він не кремпується, й повідомляє про це. Авторський там тільки висновок, і то побудований на невблаганній логіці, яку легко простежити.
У мене до Вас зустрічне питання: кого насправді Ви шануєте - 118 добровольців-студентів, людей із плоті й крові, які билися під станцією Крути чи міфічних "трьохсот крутянців", героїчний образ створений для юнаків "Пласту" у 20-х роках (юнацтву - міф про юнаків)? Бо реальні люди й образ із новітньої міфотворчості - це велика різниця.
Особисто я шаную перших, і мені не подобається, коли їх намагаються замінити на гарненьку вигадку у лакованій обгорточці.

de Vet 
Свій


З нами з: 26.08.10
Востаннє: 16.10.17
Повідомлень: 122

2013-01-30 10:47  
Іторія вчить того, що вона нікого ніколи нічому не вчить.
Наполеон

Вчора треба було помолитися і поставити свічку за тих героїв, які віддали життя за Самостійну Україну.

Взагалі ми говоримо різними мовами, і це питання радше філософії (світогляду), а не історії.
Тому подальша дискусія безглузда.

Askold25 
Модератор літератури


З нами з: 18.06.09
Востаннє: 16.10.17
Повідомлень: 645

2013-01-30 13:12  
Цитата:
Ви можете навести ще з десяток афоризмів чи віршів про суб'єктивність історії, однак це лише покаже, наскільки Ви далекі від професійної історичної літератури.

Цитата:
Іторія вчить того, що вона нікого ніколи нічому не вчить.
Наполеон

Цитата:
це питання радше філософії (світогляду), а не історії

Цитата:
"Поезію - поету, історію - історику", або більш прозаїчно "Мухи - окремо, котлети - окремо". Інакше в голові буде каша

Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти