Грицак Я. Життя, смерть та інші неприємності (статті та есеї) (2010) [djvu] | Оцифровано Гуртом

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти
Автор Повідомлення
Krig 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 02.02.12
Востаннє: 18.08.17
Повідомлень: 355

2012-05-21 16:11  
Грицак Я. Життя, смерть та інші неприємності (статті та есеї) (2010) [djvu] | Оцифровано Гуртом

Грицак Я. Життя, смерть та інші неприємності (статті та есеї) (2010) [djvu] | Оцифровано Гуртом


Мова: українська
Опис:
Ярослав Грицак не боїться торкатися найважчих та найболючіших проблем. Демографічна криза та вплив релігій на успішність суспільства, історична пам’ять та забування, дві найбільші трагедії сторіччя — Голокост і Голодомор, міфологізовані історичні постаті (Степан Бандера, Іван Франко та інші), надуманий конфлікт Сходу-Заходу і реальний конфлікт поколінь… Історик не відкриває нових фактів; «завдання науки — не нагромаджувати фактів, а відкривати нові способи думання про них», — каже він. Ми дізнаємося, чому «донецька» ідентичність на донеччині переважує українську чи російську, як різні християнські конфесії визначають темпи суспільного розвитку народів, чому національна інтелігенція не може уникнути внутрішніх чвар, яким чином давні політичні кордони можуть мати більшу силу за сучасні і як відкриття Америки Колумбом вплинуло на створення України. Ярослав Грицак доводить: суспільні цінності таки «мажуться на хліб», тобто безпосередньо впливають на успішність нації і країни.
«Важко бути оптимістом, знаючи історію», — каже автор. Тим не менше, можливо все — адже сучасна Україна розділяє декілька історичних спадщин. У цій унікальній ситуації за певних умов неможливе стає можливим.
В часи брудних телешоу та замовної журналістики, аби не стати циніком, кажуть, треба пити воду з чистої криниці мудрості. Ця невеличка книжка пропонує великий ковток цієї чистої води.

Підтримайте українське книговидання, купіть паперовий варіант книги.

Автор: Грицак Ярослав
Місце видання: Київ
Видавництво: Грані-Т
Формат: djvu
Кількість сторінок: 232
Джерело: Власна бібліотека. Відскановано для Hurtom.com
Особиста оцінка: 10 - без сумнівів рекомендую всім
книга оцифрована у рамках проекту
"Оцифрування книг Гуртом"



Золотий реліз (завантажене не впливає на рейтинг)
 Трекер:    Зареєстрований   

Завантажити / скачати книгу українською



відео для новачків



 Зареєстрований:   2012-05-21 16:11
 Розмір:   4 MB 
 Оцінка літератури:   8.9/10 (Голосів: 32)
   
Риф 
VIP


З нами з: 26.04.09
Востаннє: 16.08.17
Повідомлень: 462

2012-05-21 16:17  
Симпатичний історик Ярослав Грицак. Один із тих, хто вважає, що українці мають вибачатися перед поляками за Волинь і Закерзоння, перед євреями, яких фашисти розстрілювали а бездержавні українці не захистили...
Цікаво, а перед росіянами за Крути (там їх загинуло куди більше, ніж українців) треба вибачатись?
А перед німцями за тих, кого догнала куля бійця УПА?

Krig 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 02.02.12
Востаннє: 18.08.17
Повідомлень: 355

2012-05-21 16:21  
Риф написано:
Симпатичний історик Ярослав Грицак. Один із тих, хто вважає, що українці мають вибачатися перед поляками за Волинь і Закерзоння, перед євреями, яких фашисти розстрілювали а бездержавні українці не захистили...
Цікаво, а перед росіянами за Крути (там їх загинуло куди більше, ніж українців) треба вибачатись?
А перед німцями за тих, кого догнала куля бійця УПА?

Та ну не перебільшуй. Я наприклад не думаю що українці взагалі мають перед кимось вибачатись, але думки інших людей мені все одно цікаві.

Риф 
VIP


З нами з: 26.04.09
Востаннє: 16.08.17
Повідомлень: 462

2012-05-21 16:41  
))))
Я теж не вважаю, що українці мають вибачатись. Грицак вважає.
Та все одно, дякую за реліз!

Krig 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 02.02.12
Востаннє: 18.08.17
Повідомлень: 355

2012-05-21 16:48  
Грицак так би мовити за взаємне вибачення і т.п...
balik2 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 19.01.11
Востаннє: 18.08.17
Повідомлень: 1288

2012-05-21 17:14  
del
Krig 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 02.02.12
Востаннє: 18.08.17
Повідомлень: 355

2012-05-21 17:16  
---
lpershyi 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 04.01.11
Востаннє: 03.08.17
Повідомлень: 2743

2012-05-21 19:43  
Krig написано:
за взаємне вибачення
але чомусь односторонньо - з боку Українців. Подані есеї цікаво читати перед сном Happy
ppk21 
Свій


З нами з: 28.02.09
Востаннє: 18.08.17
Повідомлень: 107

2012-05-21 21:06  
lpershyi написано:
але чомусь односторонньо - з боку Українців

Як кажуть браття-московити: "Кто дєвушку ужинаєт, тот єйо і танцуєт". Доводиться відробляти вечерю. Не буде закликати українців каятись - то поляки і євреї йому більше грантів не дадуть на "наукові дослідження". А так напише ще щось про криваві злочини українців - в фондах та посольствах розчуляться і ще грошиків підкинуть "справжньому українському історику, совісті нації".

Gvyntyk 
Свій


З нами з: 15.02.09
Востаннє: 17.08.17
Повідомлень: 111

2012-05-26 12:05  
lpershyi написано:
але чомусь односторонньо - з боку Українців. Подані есеї цікаво читати перед сном Happy

Ага, вам подобається рівень «дурень — сам дурень». Така вузьколобість породжує такі високі тексти (знайдено вконтакті):

Зараз в Україні квітне специфічна українофобська ідеологія.В політиці це Юлія Тимошенко, що зве наш народ біомасою, а наші свята - "етнографічними тусовками", Арсеній Яценюк, що повставав навіть у своїй виюорчій промові супроти українського національного одягу та національних страв, Віталій Клічко, що дозволив собі обиратьи, хто українці, а хто ні, а також їхні попихачі з числа українців на зразок захисника гомосексуалістів Володимира Яворівського чи гомосексуаліста Миколи Томенка.В науці це - жид-педофіл Ярослав Грицак, який вимагає від українців покаятися перед усім світом за "злочини фашистів ОУН-УПА", Івана Франка спершу проголосив божевільним, а далі, коли франкознавці йому аргументовано заперечили, - сифілітиком, косоока кацапка-збоченка Наталя Яковенко з НаУКМА, для якої козаки й гайдамаки - "соціяльні бандити", а Єремія Вишневецький - "єдиний герой в українській історії", жид Дмитро Табачник, якого представляти не треба, жидівка Марина Ткачук з НаУКМА, що відкидає навіть можливість існування в українців власних філософів, з молодших - ненависник ОУН-УПА Андрій Портнов, тюркоманіяк Олександр Галенко, Кирило Галушко, що назвав запорожців гомосексуалістами й бандитами, та інша поросль. В журналістиці це - бісексуальний напівсван-напівжид Вахтанг Кіпіані, що назвав українців вічно п"яним бидлом, жид Сергій Грабовський, який пропагує підробність "Слова о полку Ігоревім", борець із расизмом пуштун Мустафа Найем, виродок Олесь Бузина, не раз згаданий тут Валід Арфуш.В літературі - жиди Юрко Позаяк, Сергій Жиданов, що не втомиться ніяк відкопувати чергових геніяльних жертв Голокосту, гомосексуаліст і утриманець комуністичного поета Леоніда Первомайського Мойсей Фішбейн, який вважає неукраїнцями Гнатюка, Івасюка й Глазового, а представників українського народу змальовує дегенератами й алкоголіками, жидівка Марія Матіос, яка змальовує солодкі злягання між українцем та жидівкою, такий солодкий рай, який порушили... ні, не пріснопам"ятні німці, й не москалі, а ... східні українці, ну й звичайно, жид, випускник московського літвузу Юрій Андрухович, що систематично глумиться над усім українським, що написав брехливий роман про Богдана-Ігоря Антонича.Висування Гайтани - один із прикладів неоцинізму.

І чого це клінічні випадки українського націоналізму дуже подібні до всраних росімпєрцев?

Джерх 
Свій


З нами з: 17.03.12
Востаннє: 16.08.17
Повідомлень: 107

2012-07-10 01:27  
lpershyi написано:
але чомусь односторонньо - з боку Українців.

Грицак пише про формулу: "Вибачаємо та просимо вибачення". Вона цілком може бути односторонньою, але раджу в неї вчитатись - там визнається, що купу дурниць наробили обидві сторони, там зовсім не йдеться, що "ой, ми такі погані, такі погані...". Наприклад, якщо вже зайшла мова про евреїв, то, нмд, до подій 20 ст. ця формула не дуже підходить, а от до подій часів Хмельницького (плюс-мінус півсотні років) - цілком.

Тонус 
Новенький


З нами з: 01.06.09
Востаннє: 01.10.15
Повідомлень: 21

2012-07-21 03:12  
Я. Грицак відпрацьовує гранти. А грант - це замовлення за гроші. Що може такого антиукраїнська Європа, а тим більше Росія замовити? Тому такі люди стають на коліна і ...
Гадяччанин 
Свій


З нами з: 25.10.08
Востаннє: 24.06.17
Повідомлень: 69

2012-07-25 17:47  
Щойно побачив висер п.Тонуса щодо Грицака і цікавости ради сходив на сайт львівського університету, де розписані гранти, що їх отримує Грицак(вірніше, інститут історичних досліджень при ЛНУ). На око так процентів 80 - це гроші американських фондів і українські бюджетні. Не здивуюся, коли пани, подібні Тонусу, запишуть і ці джерела в антиукраїнські Wink (1)
Тонус 
Новенький


З нами з: 01.06.09
Востаннє: 01.10.15
Повідомлень: 21

2012-08-02 05:37  
Шановний Гадяччанине!:

Ось гранти та програми, які стосувалися Європи:
2000-2001 – програма Лізи Майтнер (Віденський ун-т)
2009 – Інститут людини (Відень)
1996-2009 – гість-професор Центрально-Європейського університету у Будапешті

Ще можливо для вас цікавим буде наступний грант:
Єврейський університет в Єрусалимі у співпраці з Програмою дослідження сучасної історії України імені Петра Яцика оголошує відкриття в 2010-2011 навчальному році нової програми ґрантів для дослідження єврейства Галичини та Буковини – «Програма Людмер».

Всі матеріали (включно з рекомендаціями) слід направити:
Проф, Ярославу Грицаку на електронну адресу: [email protected]
http://www.chnu.cv.ua/index.php?page=ua/grants/main/845


Я думаю тут коментарі зайві.

grafalf 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 23.01.10
Востаннє: 17.08.17
Повідомлень: 508

2012-08-02 10:25  
І що? Чому ви такі упереджені?
У мене багато знайомих науковців пишуть свої роботи на на гранти ізраїльських університетів (Тель-Авів, Єрусалим), це не означає що тобі навязують єдину точку зору. Ти пишеш роботу згідно своїм баченням, і ніхто тобі не вказує як саме писати. Основна суть більшості грантів з історії - розкривання "білих плям" (праця в архівах, пошук документів, їх публікація), а потім на основі цього написання якоїсь роботи.
І якщо ви упереджено ставитесь до євреїв, то не потрібно ці стереотипи переносити на !усіх!

А щодо пана Ярослава, то свої принципи і світобачення він запозичив в сучасних західноєвропейських шкіл.

п.с. І якщо ви уже такі впевнені, що "найгірше зло" євреї - можу вам навести дуже велику кількість "достойних" українців...

п.с. п.с. Не переносимо стереотипи з минулого на сучасне. А ще якщо хочете коментувати іноземні гранти - почитайте праці наших науковців, які видавалися лише завдяки цим грантам... бо нашій державі науки непотрібно...

Джерх 
Свій


З нами з: 17.03.12
Востаннє: 16.08.17
Повідомлень: 107

2012-08-02 11:27  
Лише правда дає свободу. (С)
Потрібно об'єктивно і широко досліджувати і Волинську різню, і єврейські погроми, і збирання податків євреями в Речі Посполитій, і різанину євреїв під час Хмельниччини. Бо тільки маючи дійсно об'єктивну і правдиву інформацію можна запобігти спекуляціям на історії.
Наприклад виходячи з того, що я читав про міжвоєнну ЗУ - антисемітизм там дійсно був, але не більший, ніж у середньому по Європі у той час. Тогочасні міжетнічні конфлікти були головним чином з поляками, а не євреями.
Моя бабуся народилась, виросла і майже все життя прожила в невеличкому містечку Наддніпрянщини в якому, як і в більшості невеличких містечок по межі осілості, майже весь центр був заселений жидами (перепрошую, але в реальності таки вживалась назва "жид", "жидівка", "жиденята" без негативних конотацій, а про городську назву "євреї" мало хто знав у першій половині минулого сторіччя). І от колись, почитавши статей про єврейські погроми, чорносотенців і т.н., я почав її розпитувати про стосунки між українцями і євреями, на що вона мені відповіла: "Та ніяк до них не ставились... просто всі знали, що то жиди. В колгоспі вони не працювали, йшли до них, якщо треба було щось перешити складне... не стало жидів в містечку - перестали курей на базарі продавати". Тобто загалом були нормальні добросусідські взаємовідносини, навіть антисемітизму як такого не було.

І тому я вважаю, що правдиві і повні дослідження - то на користь Україні, бо загалом нам намагаються нав'язати багато міфів, зобразити українців такими собі кровожерливими зарізяками, які регулярно роблять собі мацу борщ з крові християнських єврейських і російськомовних немовлят.

Тонус написано:
Ще можливо для вас цікавим буде наступний грант

Розумієте яка штука з цими грантами... В рамках гранту гроші спочатку виділяють, а потім вже ведуться роботи. Замовник визначає лише загальну тему, а зміст - це вже залежить від конкретного дослідника. Тобто не може бути так, що дослідник провів дійсно фахове дослідження по темі, а замовник не дав грошей, бо йому не сподобались результати.

grafalf 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 23.01.10
Востаннє: 17.08.17
Повідомлень: 508

2012-08-02 12:59  
Джерх - дуже вдячний за ваш коментар! Я вас повністю підтримую)
Тонус 
Новенький


З нами з: 01.06.09
Востаннє: 01.10.15
Повідомлень: 21

2012-08-02 16:10  
grafalf написано:
І якщо ви упереджено ставитесь до євреїв, то не потрібно ці стереотипи переносити на !усіх!

Я до частини жидів ставлюсь навіть дуже добре. Але до тих, хто керує політикою - зовсім негативно. Дивіться цікавий факт. Україна визнала голокост. Ізраїль - не визнав голодомору. На Україні це навіть на підсвідомому рівні людині зрозуміло, що Голодомор 33 - був геноцидом Українців. Знають це і в Ізраїлі, але ну мо порахуймо скільки років пройшло .... Так, і цього не зроблено. А якщо Ізраїль має якісь сумніви, щодо геноциду, чому ж не виділяє грант на цей дослід?

grafalf написано:
А щодо пана Ярослава, то свої принципи і світобачення він запозичив в сучасних західноєвропейських шкіл.

Я про саме це написав. Коли Західна Європа (особливо Польща) негативно ставився до українського визвольного руху, то він і запозичив це ставлення. Ви правильно підкреслили.

grafalf написано:
бо нашій державі науки непотрібно...

Ви дуже добре підкреслили. Але перепрошую, чи не жид Табачник є керівником відділу науки?

Джерх написано:
Потрібно об'єктивно і широко досліджувати і Волинську різню, і єврейські погроми, і збирання податків євреями в Речі Посполитій, і різанину євреїв під час Хмельниччини. Бо тільки маючи дійсно об'єктивну і правдиву інформацію можна запобігти спекуляціям на історії.

Як це об'єктивно? Самі включіть голову. Наприклад поляки, які мордували українців, були ліквідовані повстанцями. Що може "західна школа" написати? -> Що повстанці робили різню. Але чи ця "західна школа" справді подасть істину - що поляки всетаки знищували мирне населення? Мабуть ні. Тому ця об'єктивність, про яку ви пишете - це лише насправді Західна позиція, і так має трактуватися, а не як об'єктивна.

Джерх написано:
Бо тільки маючи дійсно об'єктивну і правдиву інформацію можна запобігти спекуляціям на історії.

Наведу вам цитату з праці П. Мірчука про Коліївщину:
Польська статистика подає, що на правобережній Україні, де була Коліївщина, жило тоді поверх два мільони українців, двісті тисяч поляків і понад сто тисяч жидів. На території всієї України жило тоді шість мільйонів українців. Поясніть мені, раббі, логічно: Як воно вийшло так, що від Хмельницького, коли було всіх українців три мільйони, до Коліївщини, тобто за 120 років, число українців лише подвоїлося, а число жидів зросло в десять разів, якщо брати, що по війнах Хмельницького жидів таки залишилося в Україні десять тисяч?

Тобто, як видно дані фальсифікуються.

Ярослав Грицак сам себе називає лібералом (очевидно набрався на Заході). І мені дуже прикро, що його об'єктивність поширюється на національні та націоналістичні питання, про які він дуже навіть стверджувально пише. Окрім цього в Україні, а особливо за її межами існують надзвичайно потужні антиукраїнські інституції, які видають гроші на знищення України. То чи не гроші тих інституцій домінують у творчості цього гореісторика Ярослава Грицака? Я думаю саме ці гроші. А чи хтось просто так дає гроші? Ні. Потрібно якось у праці повернути. Саме цим він і займається.

Тонус 
Новенький


З нами з: 01.06.09
Востаннє: 01.10.15
Повідомлень: 21

2012-08-02 22:53  
ppk21 написано:
і ще грошиків підкинуть "справжньому українському історику, совісті нації".

Грицак до української нації та тим більше націоналізму ніякого відношення не має. І те що він в тих писульках пише, а потім по Європі з ними роз'їзджає - це не стосується українців. Це є лише плід уяви Грицака та його особиста позиція. В Україні таких називають "ліберастами".

Доречі натрапив на те, що Ярославу Грицаку оголосили анафему: http://anti-liberast.blogspot.com/2012/07/blog-post_05.html

gnommak 
VIP


З нами з: 20.10.07
Востаннє: 17.08.17
Повідомлень: 1951

2012-08-03 00:16  
Хватить полеміку розводити. Гадаю достатньо наговорились.
Джерх 
Свій


З нами з: 17.03.12
Востаннє: 16.08.17
Повідомлень: 107

2012-08-03 11:09  
Тонус написано:
Коли Західна Європа (особливо Польща) негативно ставився до українського визвольного руху

Все ж треба розрізняти Західну Європу загалом, поляків зокрема і істориків Західної Європи. Я весною був на зустрічі в київській Книгарні Є з директором польського Інституту національної пам'яті - в них немає мети зробити своїх святими, вони видають книжки у тому числі і про злочини самих поляків. Тобто якщо історик дійсно кваліфікований (а не як Россолінський-Лібе), то і роботи у нього нормальні.
І методологію історик може взяти лише від нормальної історичної школи, що веде активну дослідницьку діяльність хоча б років п'ятдесят. Відповідно Грицак міг методологію взяти або від Західної Європи, або від радянської історичної школи. Я от сумніваюсь, що другий варіант кращий.

Тонус написано:
Але перепрошую, чи не жид Табачник є керівником відділу науки?

Це почалось ще до Табачника. Та й не в національностях справа - он Янукович з Табачником не євреї, Кучма - взагалі українець.

Тонус написано:
Наприклад поляки, які мордували українців, були ліквідовані повстанцями. Що може "західна школа" написати?

Нормальне дослідження передбачає опис не тільки власне події, але й причин, і наслідків. Тобто буде написано не тільки про знищення поляків, але й про політику полонізації і пацифікації у міжвоєнний період, і рейди поляків у відповідь.

Тонус написано:
Але чи ця "західна школа" справді подасть істину - що поляки всетаки знищували мирне населення? Мабуть ні.

Пишуть. Дві хвилини і будь-ласка: раз, два.

Тонус написано:
Поясніть мені, раббі, логічно:

Вже одна ця фраза чітко свідчить, що це не наукова праця. Інформація про 200 тисяч поляків на правобережній Україні - точно неправда, 10 тис. євреїв за часів Хмельниччини - теж вельми сумнівне число.

gnommak 
VIP


З нами з: 20.10.07
Востаннє: 17.08.17
Повідомлень: 1951

2012-08-03 11:31  
Тема закрита!

Додано через 21 секунду:

Ідіть на форум обговорювати

Gothic1979 
Новенький


З нами з: 04.10.11
Востаннє: 08.07.17
Повідомлень: 14

2013-05-12 17:24  
Шановне панство, я теж не бачу нічого прогресивного й тим більше українського в цих вимогах каяття, явно замовних, а також у наполегливому записуванні Івана Франка в сифілітики. Тому гадаю, що нічого поганого в тому, що лунає критика Ярослава Гріцака, немає, це нормальний процес, і навіть ті, хто зараховує його до українофобів, можливо, теж у чомусь мають рацію...
Сагайдачний 
Новенький


З нами з: 18.11.12
Востаннє: 23.07.17
Повідомлень: 2

2013-07-27 22:17  
Може досить?
Поки ми так тут сваримось (як мінімум) інші з цього раді та й деруть, ні не Україну - те що від неї зосталось, на шмаття.

Може відновимо славу України?

Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти