Загальне обговорення оцифрування (філософія, стан, доцільність, авторські права і т.д.)

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти
Сторінка:  1, 2, 3  наступна
Автор Повідомлення
cizarion 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 01.01.10
Востаннє: 15.10.17
Повідомлень: 2036

2011-05-26 05:21  
Через потужний офтоп у сусідніх темах вирішив створити нову... Happy
golem 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 24.04.09
Востаннє: 19.07.17
Повідомлень: 347

2011-05-26 12:24  
Smoke написано:
Якщо прямо під час прошивки ...

Я взяв слово "прошивка" у лапки оскільки фотоапарат не прошиваєтся а дана програма просто завантажується при запуску з картки - одним словом навряд чи розряд батареї вплине на оригінальну прошивку.

Smoke написано:
ніфіга собі у вас сканери =)

В нас сканерів нема :) - тема по фотоапаратах, а я сканую книги на роботі на трьох сканерах /по принципу "який вільний"/, а фотоапарат дорожче за 1500 грн з принципу не купляю.
І сумніваюсь, що "хитра конструкція, що сама гортала сторінки" гуглу обійшлася дешевше ніж 10000 у.о.

P.S. А коли ви люди взагалі спите ? 1:09 - 5:05 - 11:53
jinotot 
Почесний оцифрувальник літератури


З нами з: 28.01.09
Востаннє: 06.10.17
Повідомлень: 3234

2011-05-26 20:45  
golem написано:
я сканую книги на роботі на трьох сканерах /по принципу "який вільний"/
А кулєги по роботі закон про авторське право не читали? Обережніше — а то раптом у мережі надибають, прочитають і закличуть певні інстанції Happy Нині, знаєте, павлікоморозовщина процвітає...
Smoke 
Свій


З нами з: 14.05.08
Востаннє: 08.07.13
Повідомлень: 144

2011-05-27 13:50  
павлікморозівщина процвітає вже 100 років. Не цифрувати нічого? До речі, кому належить авторське право? Невже авторам? :-D
jinotot 
Почесний оцифрувальник літератури


З нами з: 28.01.09
Востаннє: 06.10.17
Повідомлень: 3234

2011-05-27 22:28  
Smoke, так я ж не кажу, шо авторське право — це нормальна й адекватна категорія сьогодення і його усіляко треба поважати. Звичайно, цифрувати треба і чим більше, тим краще. Я просто попереджаю, адже "тюрма сідєть" ніхто не хоче. У нас, правда, поки все не так страшно, а от сусіди наші любі розійшлись не на жарт...

А особисто мене хвилює інше — чи приносить комусь страждання той факт, що я сканую книги, і на скільки додаткових втілень це обтяжує мою карму? Happy
cizarion 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 01.01.10
Востаннє: 15.10.17
Повідомлень: 2036

2011-05-27 22:31  
jinotot написано:
адже "тюрма сідєть" ніхто не хоче.

Wide grin
jinotot написано:
чи приносить комусь страждання той факт, що я сканую книги

ну, звісно, як у тій байці, вже тисяча людей "перестраждало", завантаживши "Записки"...Happy
і як же тебе совість не мучить? Wide grin
Smoke 
Свій


З нами з: 14.05.08
Востаннє: 08.07.13
Повідомлень: 144

2011-05-28 02:24  
jinotot написано:
Smoke, так я ж не кажу, шо авторське право — це нормальна й адекватна категорія сьогодення і його усіляко треба поважати. Звичайно, цифрувати треба і чим більше, тим краще. Я просто попереджаю, адже "тюрма сідєть" ніхто не хоче. У нас, правда, поки все не так страшно, а от сусіди наші любі розійшлись не на жарт...

Якби тут хоч когось хвилювало авторське право чи те "тюрма сідєть", то на гуртомі цифрувались би не останні видання які можна легко купити в магазині (той же Толкін), а старі видання років десь так до 50-80их серед яких гори цікавенного.

jinotot написано:
А особисто мене хвилює інше — чи приносить комусь страждання той факт, що я сканую книги, і на скільки додаткових втілень це обтяжує мою карму?

Приносить. Чому і яким чином - хїз, судячи з аргументації вони взагалі вчора з Марсу.
Переважно видавництвам, вони з книжок живуть. Кажуть - незле живуть.
golem 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 24.04.09
Востаннє: 19.07.17
Повідомлень: 347

2011-05-28 18:36  
Інформація для тих хто не хоче "тюрма сідєть" :) - книги видані у ссср до 1971 не є об'єктами майнових прав. Правда сканувати їх важче - поліграфія не та, "поламати" корінець не завжди можна і т.д. і т.п.
jinotot 
Почесний оцифрувальник літератури


З нами з: 28.01.09
Востаннє: 06.10.17
Повідомлень: 3234

2011-05-28 23:59  
Smoke написано:
судячи з аргументації вони взагалі вчора з Марсу.
Нє, не з Марсу. З Павлівки (то психлікарня київська — хто не в курсі). Вчора от слухав я, як директорка видавництва Либідь, ледь не зі сльозами на очах, болем, трагізмом і тремтінням у голосі розповідала про те, які ж дурні у нас люди і влада, що добровільно дозволяють перехід до е-підручників та комп’ютеризацію бібліотек. "Біл Гейтс дарує нашим бібліотекам комп’ютери, а ми, наївні, радіємо, не усвідомлюючи, яку ж небезпеку вони несуть. Адже все це веде до того, що книга може зникнути з лиця Землі. А це буде найбільша катастрофа для людства! Чому ж ні в Європі, ні в Америці ніхто не робить таких ведмежих послуг і не дарує бібліотекам тих комп’ютерів?!", — приблизно таке (ну, може, трохи іншими словами) сказала ця пані. А мені захотілося вигукнути у відповідь: "Так, бляха, тому, що у їхніх бібліотеках і так є комп’ютери, та ще й з інтернетом, звісно, і вони самі їх можуть кому хочеш дарувати!". Ну, і ще багато чого мені хотілося сказати, але воно було того не варте, звісно. Бо, якщо люди хочуть завжди жити в печері і їсти сире м’ясо, то ніхто цього задоволення відбирати у них не має права.
Але чому через таких "знавців-футурологів", блін, мають страждати інші? Нє, воно, звісно, зрозуміло, що простіше видати на типу крутому папері Ліну Костенко і продавати по 200 гривень за зібрку із 50 віршів з минулого століття. Це дуже вигідний бізнес, на їхню думку. От тільки наклади такі, що воно все одно не окупиться, і все одно не задовольнить існуючого попиту. Так невже ж складніше витратити ті гроші не на матеріальні носії та друкування, а на підготовку електронного видання, захищеного від несанкціонованого копіювання, яке доведеться продавати набагато дешевше, втім купити його зможуть в рази більше людей. Але ні. В печерех електронних книг не було, вибачайте. Тому і книговидання у нас, даруйте, у глибокій дупі, і культура та духовність нації там же. Але не від того, що люди, буцімто, тупіють від інтернету і їм вже не хочеться читати книг (як стверджують книговидавці), а через зашореність і застереотипізованість все тих же видавців, авторів, книгорозповсюджувачів, які воліють залишатися у позаминулому столітті.
Даруйте за багатобукв — наболіло. До речі, зі святом Вас, шановні — з Днем працівників видавництв, поліграфії і книгорозповсюдження Happy
golem написано:
книги видані у ссср до 1971 не є об'єктами майнових прав.
Угу, союзмультфільмівські мультики також не були об’єктами майнових прав свого часу. Все тече, все змінюється, тож, певен, що ніхто не встигне сканернути й 10% книг, виданих до 1971 року, як вони вже також будуть чиєюсь власністю. Коротше, як я люблю повторювати, у нас тут не клуб шляхетних дівчат, а піратський трекер, тож я також ладен пожертвувати власною кармою, але докласти зусиль для того, аби на зло деяким недалекоглядним видавцям таки довести, що наші люди читають і хочуть читати книги, просто їм треба надати таку можливість.
Хто дочитав — дякую за увагу! Happy
Smoke 
Свій


З нами з: 14.05.08
Востаннє: 08.07.13
Повідомлень: 144

2011-05-29 01:01  
golem
Цитата:
Правда сканувати їх важче - поліграфія не та, "поламати" корінець не завжди можна і т.д. і т.п.

Залежить від видання і від того як його зберігали. [Wink (1)]

jinotot
ну чому ви зразу павлівка-павлівка... не всім же по піратським трекерам шаритись... комусь із палкою в зубах по ялинках лазити...
Цитата:
Але чому через таких "знавців-футурологів", блін, мають страждати інші?

хто конкретно страждає? Happy Може добити, щоб не мучились?

Цитата:
Так невже ж складніше витратити ті гроші не на матеріальні носії та друкування, а на підготовку електронного видання, захищеного від несанкціонованого копіювання, яке доведеться продавати набагато дешевше, втім купити його зможуть в рази більше людей.

1) як в таких випадках красти і розпилювать бабло? ви цим як їх... бродським-гімноцьким поясніть як - всьо буде Happy Все дуже просто: є можливість розпилять бабло на духовності - буде духовність, нема - не буде духовності нації.
2) захист книг від копіювання - фантастика, всеодно, що захистити книгу від того що я її куплю, а потім дам всім знайомим прочитати.
jinotot 
Почесний оцифрувальник літератури


З нами з: 28.01.09
Востаннє: 06.10.17
Повідомлень: 3234

2011-05-29 01:23  
Smoke написано:
хто конкретно страждає?
Якщо я скажу "країна страждає", то мені цілком справедливо можна буде дорікнути, що такі узагальнені образи — ефемерні і непоказові. Тому я не казатиму за інших — ні за всіх разом, ні за когось зокрема. Скажу за себе: я від цього страждаю. Страждаю, бо мені дедалі частіше соромно й боляче від того, що відбувається в Україні. Із тим, що влада в нас одна краща за іншу, я вже змирився, але оце блюзнірство, коли люди, які, нібито мають бути "сєятєлямі умнава, добрава, вєчнава", насправді затягують нас своєю діяльністю у прірву, і знаходяться ті, хто радо їм підтакує і туди за ними добровільно вирушає — оцього я не розумію і розуміти відмовляюся.
Smoke написано:
Може добити, щоб не мучились?
Може... Спробуйте, якщо знайдете Happy
Smoke написано:
є можливість розпилять бабло на духовності - буде духовність, нема - не буде духовності нації.
Та я про ці аксіоми в курсі, от тільки — як з цим жити?
Smoke написано:
2) захист книг від копіювання - фантастика, всеодно, що захистити книгу від того що я її куплю, а потім дам всім знайомим прочитати.
Так, вкрасти можна що-завгодно, але якщо електронні книги будуть дешевші і доступніші, то у меншої кількості людей виникатиме потреба вкрасти, і у більшої кількості прокидатиметься благородний порив — купити і тим самим когось підтримати. Я не економіст і порахувати економічну доцільність широкого впровадження е-книжок не в змозі, втім, на мій хлопський розум, тут перспективи є, просто немає охочих тим справді зайнятися. Або охочі є, але в них нема на то стартового капіталу.
Smoke 
Свій


З нами з: 14.05.08
Востаннє: 08.07.13
Повідомлень: 144

2011-05-29 03:00  
jinotot написано:

хто конкретно страждає?Якщо я скажу "країна страждає", то мені цілком справедливо можна буде дорікнути, що такі узагальнені образи — ефемерні і непоказові. Тому я не казатиму за інших — ні за всіх разом, ні за когось зокрема. Скажу за себе: я від цього страждаю. Страждаю, бо мені дедалі частіше соромно й боляче від того, що відбувається в Україні. Із тим, що влада в нас одна краща за іншу, я вже змирився, але оце блюзнірство, коли люди, які, нібито мають бути "сєятєлямі умнава, добрава, вєчнава", насправді затягують нас своєю діяльністю у прірву, і знаходяться ті, хто радо їм підтакує і туди за ними добровільно вирушає — оцього я не розумію і розуміти відмовляюся.

Smoke написано:Може добити, щоб не мучились?Може... Спробуйте, якщо знайдете

Smoke написано:є можливість розпилять бабло на духовності - буде духовність, нема - не буде духовності нації.Та я про ці аксіоми в курсі, от тільки — як з цим жити?

Smoke написано:2) захист книг від копіювання - фантастика, всеодно, що захистити книгу від того що я її куплю, а потім дам всім знайомим прочитати.Так, вкрасти можна що-завгодно, але якщо електронні книги будуть дешевші і доступніші, то у меншої кількості людей виникатиме потреба вкрасти, і у більшої кількості прокидатиметься благородний порив — купити і тим самим когось підтримати. Я не економіст і порахувати економічну доцільність широкого впровадження е-книжок не в змозі, втім, на мій хлопський розум, тут перспективи є, просто немає охочих тим справді зайнятися. Або охочі є, але в них нема на то стартового капіталу.


Стартовий капітал в цьому ділі не потрібен. Лише бажання щось робити. Ну пізніше доведеться по судам побігать... це да Happy

Щодо потреби красти. В нас нема нагальної потреби красти. Крадуть бо так звикли, бо так хочеться, бо інакше не вміють і не розуміють та й загалом не бажають.

Щодо мають бути, нєа. Вони не мають бути. Поки їх ломакою не будуть по спині гладити нічого вони не мають. Точно так як вчителька в школі ніфіга не має розуміти те, чого вона вчить. Happy Десь було відео в ютубі з одного Житомирського Університета. Коли викладач історії прийшов в дюпель п"яний на пари, написав на дошці тему "Розвиток культури", а потім розклав на столі пляшку-склянку-закусь і давай доганятись. Я от щиро радію обуреним повідомленням в пресі, що викладача студенти стусанами під зад вигнали з аудиторії і зачинились. Що з цим скотом ще можна робити?
jinotot 
Почесний оцифрувальник літератури


З нами з: 28.01.09
Востаннє: 06.10.17
Повідомлень: 3234

2011-05-29 11:18  
Smoke написано:
Ну пізніше доведеться по судам побігать... це да
Чому, якщо людина офіційно зареєструється як суб’єкт видавничої справи і розпочне виготовлення електронних книг (нових, не оцифрованих) їй доведеться ходити по судах? І для того, щоб розпочати таку діяльність одного бажання замало, все ж потрібні гроші, штат фахівців з відповідною освітою і ще чимало всього.
ПокетБук за БукЛенд щось ніхто по судах не тягає — всі задоволені: і автори, з якими вони співпрацюють, і прихильники е-книг, і ті, хто живе в таких місцях, де паперову книгу не дістати, ну, або діаспора, наприклад, представники якої не мають доступу саме до нових українських книг, а замовляти паперові поштою — незручно і влітає в копієчку.

Smoke написано:
Щодо мають бути, нєа. Вони не мають бути.
Та ясно, що ніхто нічого нікому не винен. Але наведений приклад зі студентами й викладачем дуже показовий — доки ми терпітемемо, що всяка наволоч буде в нас елітою, вчитеме нас духовності та культури, доти й буде загальна картина жалюгідною, бо є, звичайно, люди, духовність і культура яких не залежить від патріарха або міністра культури чи освіти. Просто ці люди погано згруповані, тож вони малопомітні Happy

Ех, кидаю цю пустопорожню писанину. Smoke, дякую щиро за компанію і можливість поспілкуватися!
Із зарядом бадьорої мізантропії вирушаю на Книжковий Арсенал — купувати паперові книги, а то ж вони в нас під загрозою зникнення, хай їм грець! Happy
Smoke 
Свій


З нами з: 14.05.08
Востаннє: 08.07.13
Повідомлень: 144

2011-05-29 14:08  
Цитата:
Чому, якщо людина офіційно зареєструється як суб’єкт видавничої справи і розпочне виготовлення електронних книг (нових, не оцифрованих) їй доведеться ходити по судах? І для того, щоб розпочати таку діяльність одного бажання замало, все ж потрібні гроші, штат фахівців з відповідною освітою і ще чимало всього.

Яким боком електронні книги до видавничої справи? Взагалі незрозуміло що ви там будете реєструвати і як декларуватись. Happy

http://iub.at.ua/load/dstu_3017_95_vidannja_osnovni_vidi_termini_ta_viznachennja/1-1-0-30
3.1 видання
Документ, який пройшов редакційновидавниче опрацювання, виготовлений друкуванням, тисненням або іншим способом, містить інформацію, призначену для поширення, і відповідає вимогам державних стандартів, інших нормативних документів щодо їхнього видавничого оформлення і поліграфічного виконання
Примітка 1. Під документом слід розуміти матеріальний об'єкт, що містить інформацію, закріплену створеним людиною способом для її передавания в часі та просторі
Примітка 2. Видання, що поряд з друкованим текстом містить записи звуків чи зображення та інших
матеріальних носіях (платівках, магнітофонних стрічках, фотоплівках, слайдах, аудіо-та відеокасетах), або таке, що мас супровідну допоміжну інформацію (дискети тощо), зветься
комбінованим

[url=http://uk.wikipedia.org/wiki/Видавнича_діяльність]Видавни́ча дія́льність[/url] — сукупність організаційних, творчих, виробничих заходів, спрямованих на підготовку і випуск у світ видавничої продукції.

[url=http://uk.wikipedia.org/wiki/Видавнича_продукція]Видавни́ча проду́кція[/url] — сукупність різноманітних за формою, змістом, зовнішнім виглядом, обсягом, характером інформації, структурою, періодичністю та призначенням видань, випущених видавцем або групою видавництв за певний часовий період.

Якщо їх випускає НЕ видавець - це вже НЕвиданнича продукція :-D
Цитата:
Чому, якщо людина офіційно зареєструється як суб’єкт видавничої справи і розпочне виготовлення електронних книг (нових, не оцифрованих) їй доведеться ходити по судах?

100% доведеться Happy
bahtin 
VIP


З нами з: 17.11.07
Востаннє: 18.10.17
Повідомлень: 263

2011-05-31 14:48  
Багато мандрую і маю різноманітні краєзнавчі книжки, які мають наклади від 200 до 1000 примірників. Тобто сумніваюся. що вони є у багатьох. Але серед них багато російськомовних, з Донбасу. Так от, чи викладати російськомовні. Бо мені чомусь здається, що ліпше створити одну роздачу, припустимо: Лисичанськ (місто на Луганщині) і потім додавати книжки по мірі надходження. Але якщо у мене є 2 книжки українською і 2 книжки російською, різні. То чи варто викладати усі чи лише українською. І стосовно того, чи однією роздачою чи для кожної брошурки на 10-12 аркушів окрема роздача. Припустимо, якщо я на трекерах шукатиму щось (відео, музика, книги) про якесь місто, то швидше за все введу назву міста, а не всі книги мають у своїй назві найменування міста. До того ж пошук на Гуртом дуже погано працює, на відміну від рутрекера.
golem 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 24.04.09
Востаннє: 19.07.17
Повідомлень: 347

2011-05-31 17:04  
Російськомовні заборонені - поки правила не зміняться.
Імхо краще одна роздача на місто, а в описі вказувати повні реквізти книг.
Пошук на Гуртом відносно нормальний, тим більш що є і google пошук по трекеру, а на рутрекері як на мене пошук нічим не кращий.
bahtin 
VIP


З нами з: 17.11.07
Востаннє: 18.10.17
Повідомлень: 263

2011-05-31 17:14  
поясню щодо пошуку. На рутрекері я шукаю, припустимо "місто гріха":
1. На рутрекері мені шукає чітко цю фразу
2. На Гуртом мені знайде все де зустрічаються слова: "місто" і "гріха". А таких може бути на порядок більше. Приходиться виділяти якесь одне найбльш рідкісне слово.
cizarion 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 01.01.10
Востаннє: 15.10.17
Повідомлень: 2036

2011-05-31 17:52  
bahtin,
можете користуватися розширеним пошуком Google по трекеру, застосовуючи особливі прийоми пошуку.
наприклад, щоб знати фразу "Місто гріха" необхідно в панелі пошуку ввести її в "лапках". так ви знайдете САМЕ ТЕ, що треба
lpershyi 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 04.01.11
Востаннє: 03.08.17
Повідомлень: 2742

2011-06-03 14:50  
golem написано:
Російськомовні заборонені - поки правила не зміняться.
-і це дуже добре; A якщо все таки якась корисна книжка російськомовна, англомовна, жидомовна і ще й стосується якось України то можна в рубриці іноземні без українського перекладу
AS 
Свій


З нами з: 05.10.08
Востаннє: 24.08.17
Повідомлень: 103

2011-07-11 14:54  
golem
Цитата:

1. Цілком згідний. Концентруйтесь на старих виданнях. До речі, скільки днів/місяців назад Ви купили нову книгу?
2. Це пропозиція добавити до визначення "порушення прав на інтелектуальну власність" ще слова "з метою наживи" Happy


1. Десь у червні.
2. Пусте. Як казитись, то до краю)
lpershyi 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 04.01.11
Востаннє: 03.08.17
Повідомлень: 2742

2011-07-12 14:02  
я спостерігав таку ситуацію, ми тут безкоштовно наскануємо книжки, переведемо їх до електронних версіх, до всіх форматів, потім видавництво ту книгу викачає і почне на своєму сайті/на кружальцях/флашках пропонувати за гроші а манажери собі приліплять до зарплатні бонуси за не свою, крадену працю. Тому потрібну негайно всі книги релізовані тут на гуртомі позначати не стертими логами,скритими малюнками - не обов'язково з посиланням на Гуртом, щоб не було доказів про піратство.
lpershyi 
Попереджень: 2
Попереджень: 2 


З нами з: 04.01.11
Востаннє: 03.08.17
Повідомлень: 2742

2011-07-12 19:12  
і ще мені дуже хочеться зайнятися скануванням але якісь глюки.
Маю сканер "HP Scanjet 4470c Scanner"
Наінсталював Абби Рідер 10 з відси *, бо ця не запускається
Ма Віндовс Сiмку 64 Home; підклучивши сканер не ініціується, драйвери не підходять а на оф. сторінках ГП є драйвери тільки до Віндовсу ІксПе і нижче. Хто з такими подібними речами зустрічався? Допоможіть.
iro4ka_skin 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 16.05.09
Востаннє: 10.09.17
Повідомлень: 658

2011-07-12 23:56  
lpershyi написано:
я спостерігав таку ситуацію, ми тут безкоштовно наскануємо книжки, переведемо їх до електронних версіх, до всіх форматів, потім видавництво ту книгу викачає і почне на своєму сайті/на кружальцях/флашках пропонувати за гроші а манажери собі приліплять до зарплатні бонуси за не свою, крадену працю. Тому потрібну негайно всі книги релізовані тут на гуртомі позначати не стертими логами,скритими малюнками - не обов'язково з посиланням на Гуртом, щоб не було доказів про піратство.
- lpershyi, не жалько, най користуються - це ж все таки їх книги!!! Wide grin так добре для нас і для них!
І ще один аргумент для тих, хто вважає, що не можна сканувати нові книги, бо ми завдаємо шкоди видавництву. А я говорю, що навпаки ми також робимо рекламу книгам і робимо її безкоштовно!!! Tongue out (1)
той, хто ніколи не купує паперових книг, не купить і після того, як скачає електронну безкоштовну, але такі затяті книголюби як я не можуть користуватися електронними. Їм подавай папір! Скільки людей побігло купувати "Всесвіт" чи "Цитаделю" після того, як я їм нагадав, що існують такі україномовні журнали? Скажете: Ну, добре. Купив десяток-другий ці журнали...- А це вже добре, вже якісь кошти і популярність!
Хоча все таки стараюсь сканувати речі,яким принаймні один рік пройшов - це з поваги до видавництва!
lpershyi написано:
Хто з такими подібними речами зустрічався? Допоможіть.

- на жаль, ні...((((
jinotot 
Почесний оцифрувальник літератури


З нами з: 28.01.09
Востаннє: 06.10.17
Повідомлень: 3234

2011-07-13 01:15  
lpershyi написано:
ми тут безкоштовно наскануємо книжки, переведемо їх до електронних версіх, до всіх форматів, потім видавництво ту книгу викачає і почне на своєму сайті/на кружальцях/флашках пропонувати за гроші а манажери собі приліплять до зарплатні бонуси за не свою, крадену працю.

iro4ka_skin написано:
не жалько, най користуються - це ж все таки їх книги!!!
Агов, люди, ви в якому столітті живете? Коли якесь сучасне видавництво випустило у світ певне видання, то тільки у тому випадку, якщо всі його співробітники закінчені ідіоти, їм може знадобитися відсканована кимось їхня ж книга. Взагалі-то ми живемо в епоху електронного друку і кожне нормальне й адекватне видавницво повинно мати й зберігати свою продукцію у вигляді електронних оригінал-макетів. Якщо говорити про дещо старші видання, то тут і справді видавці можуть не мати електронних копій. Але й послуговуватися кимось оцифрованим виданням для солідного видавницва -- справа дуже непевна. Краще почати все спочатку, але залучити фахівців і зробити якісно. Це, звичайно, якщо видавництво дбає про свою репутацію, а таких у нас мало, на жаль.

А от ситуація, подібна до тієї, про яку ви говорите, склалася із "Записками самашедшого" Костенко. Тільки підзаробив тут не лише видавець, а й пірати, які качнули в тирнеті відсканену й галімо розпізнану книгу (при тому, що в мережі тоді вже були й нормально розпізнані та вичитані версії). І я от теж не розумію -- чим то треба думати, щоб вгатити чимало сил, грошей і часу для виготовлення накладу книг, дуже подібних до оригіналу в плані матеріального втілення, але при цьому не витративши буквально декілька годин на те, щоб переконатися, що текст розпізнаний і вичитаний якісно? Втім, на мою думку, тут винні в першу чергу автор і видавець: створивши штучний ажіотаж і давши привід книгорозповсюджувачам накручавати ціну до 200 грн за книгу, собівартість якої не сягає і 40 грн, а ще ж ажіотаж підсилювався тим, що друкувалось це все порціями, а не одразу солідним накладом, який би зміг задовольнити попит, породжений таким ажіотажем, -- словом, кілька незначних маркетингових прорахунків і от маєте: пірати швидко зрозуміли, що це золота жила і заробили й собі трохи на цьому. Все це зайвий раз доводить -- простіше треба бути і не ганятися за золотим тільцем, бо не в тому щастя Happy

iro4ka_skin написано:
хто вважає, що не можна сканувати нові книги, бо ми завдаємо шкоди видавництву.
Даруйте, але більшої шкоди нашим видавництвам, аніж вони самі собі, наврядчи хтось завдасть. Адже переважна більшість видаців у нас тупо вірять, що через широке розповсюдження інтернету та появу у багатьох змоги читати книжки не з паперу, їм, видавцям, і "священній і недоторканній", "святая святих" -- паперовій книзі загрожує смертельна небезпека. А тому з будь-якими електронними текстами, а заодно й з інформатизацією суспільства, особливо периферії, треба всіма силами боротись, заради єдиної мети -- спасіння паперової книги з накладами в кількасот примірників, яку побачити зможуть тільки ті, кому пощастить побувати у котромусь із обласних центрів і не в лом буде записатися до великої бібліотки, і то -- це надто ідеальний варіант, зазвичай те, що видано накладом у півтисячі, до обласних бібліотек не доходить... Так от, до чого я веду. Якщо вітчизняне книговидання колись загнеться, то винні в цьому будуть аж ніяк не пірати, не такі от оцифрувальники-ентузіасти, як ото ми з вами, не ті, кому шкода або просто немає грошей на придбання книг, і навіть не ті, хто не читає в принципі, бо ні мама з татом, ні школа не привчили до цього нехитрого заняття... Винні у цьому коллапсі будуть в першу чергу видавці, бо вони сліпі, глухі й, м"яко кажучи, неадекватні дійсності та недалекоглідні. В епоху, коли з"являється така величезна кількість нових можливостей для переходу книговидання на нові рівні, не викоистовувати ці можливості -- дуже й дуже нерозумно.
Smoke 
Свій


З нами з: 14.05.08
Востаннє: 08.07.13
Повідомлень: 144

2011-07-13 04:24  
В Україні хтось про щось дбає і думає? Це, синку, фантастика :-)
jinotot 
Почесний оцифрувальник літератури


З нами з: 28.01.09
Востаннє: 06.10.17
Повідомлень: 3234

2011-07-13 18:57  
Smoke, та то я все, як завжди, по їнотові суджу про людей Wide grin Не зважайте — у мене буває Happy
iro4ka_skin 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 16.05.09
Востаннє: 10.09.17
Повідомлень: 658

2011-07-14 23:35  
jinotot , згідний з тобою Wink (1)
cizarion 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 01.01.10
Востаннє: 15.10.17
Повідомлень: 2036

2011-07-14 23:37  
із таким важко не погодитисяHappy
tarasdem2 
Почесний оцифрувальник літератури


З нами з: 07.02.11
Востаннє: 20.06.13
Повідомлень: 283

2011-08-07 16:28  
Шановне паньство, я б хотів вернутися назад до обговорення "оплати за сканування"

я погоджуюся , що сканування чужої книги і отримання за це винагороди - це порушенння прав на інтелектуальну власність, якщо брати по мінімуму, то по відношенню до книг де написано "копіювати заборонено" і коли я чую стукіт в свої двері мимоволі думаю "а раптом міліція" Happy
але...
ось наприклад я люблю колекціонувати фільми, як правило старі, які я колись дивився, але дивимся рейтинг фільму на роздачі скажімо 150, завантажують "0" - тобто шансів підняти свій рейтинг роздаючи цей фільм "0"- десь може колись і то навряд.

Їдем далі: для підняття рейтингу створюю свою роздачу, сканую і обробляю книги,
а наприклад, релізер відео ,наприклад, має ТВ-тюнер, тарілку, поставив фільм на запис, пішов чаї поганяв, душ прийняв, поспав в кінці кінців, ну попрацював на компі пару годин(обрізка там, я не знаю) в основному машинна робота, але реліз 1.5Гб, завантажило 30 чоловік, рейтинг на 40Гб піднявся, а тут 2 години відстояв за сканером,помахав книжкою вагою 1кг(руки потім відвалюються) годину підгонка, провірка, ну годину машинна робота, в результаті реліз 20Мб, завантажило 30 чоловік і що 600Мб(при умові, що я один на роздачі. Так?), я взагалі фільми на толоці майже не завантажую, а на іншому українському сайті, там рейтингу взагалі нема(як жебрак по світах), я спочатку по наївності думав, що мій метал дає можливість мені завантажувати без впливу на рейтинг, ага...

Ось такі пироги!!!
golem 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 24.04.09
Востаннє: 19.07.17
Повідомлень: 347

2011-08-07 16:49  
tarasdem2 десь я цей пост бачив :)

По-перше подібні пости здається модери переносять сюди
А тут ніби має поститись щось таке:

Обробляю /правду кажучи лиш закачую/
Іздрик. АМТМ (2010) - скановано jinotot
tarasdem2 написано:
для підняття рейтингу створюю свою роздачу, сканую і обробляю книги

для підняття рейтингу як правило качають та роздають те що в мейнстрімі, а з уже відданим 200 ГБ можна на толоці закачати 1 ТБ вільно - так що який там жебрак

tarasdem2 написано:
ну попрацював на компі пару годин(обрізка там, я не знаю) в основному машинна робота

В мене на книгах теж в основному машина робота. А ось посидіти і підклеїти телевізійну звукову доріжку під знайдений ріп це певно не година і не дві.
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти Сторінка:  1, 2, 3  наступна