Флудильня №3

Нові коментарі

Нова тема   Цю тему закрито
Сторінка:   попередня  1, 2, 3 ... 194, 195, 196 ... 531, 532, 533  наступна
Автор Повідомлення
don pedro 
Попереджень: 1
Попереджень: 1 


З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454

2019-09-16 17:26  
Robar III написано:
1й варіант, думаю.

Теж думаю. Народ занадто забитий комуністами-олігархами для таких рішучих дій.
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874

2019-09-16 17:53  
don pedro написано:
Теж думаю. Народ занадто забитий комуністами-олігархами для таких рішучих дій.

А я не знаю. Поки не з'явиться додаткова інформація, то важко сказати, що вірогідніше.
Тут ще можливий і третій варіант. Особистий конфлікт з кимось. Не просто ж так він там на погане ставлення від білорусів скаржився.

Додано через 16 хвилин 16 секунд:

Я тут щойно подумав. А може то Бацька його? Неочікуваний сюжетний поворот.
кокошнік 
Попереджень: 1
Попереджень: 1 


З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136

2019-09-16 18:10  
хтось знає еврито-ідиш, він дійсно таке там говорив? чи просто приклеїли субтитри для ха ха??
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1055428.0
TheSky 
Забанено
Забанено


З нами з: 28.05.18
Востаннє: 13.10.19
Повідомлень: 582

2019-09-16 19:49  
TheSky написано:
родини, де одна людина християнин, друга ні, і це їм не заважає, ніхто одне одному не нав'язує.

Ось, до речі цьому підтвердження (про чоловіка і жінку, до речі):
Цитата:
якщо якийсь брат у Христі має дружину, яка не вірує, і вона згідна жити з ним, то нехай він не розлучається з нею. 13 Якщо жінка має чоловіка, який не вірує, і він згідний з нею жити, то їй не слід розлучатися з ним. 14 Бо невіруючий чоловік освячується через свою віруючу дружину, а невіруюча жінка — через свого віруючого чоловіка.
(1 Коринтянам 7:12–14).

Можливо, ідеальний варіант - це коли і він, і вона віряни, але це вже як вийде.
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874

2019-09-16 19:56  
TheSky
Так з вами ж ніхто і не сперечався. Не знаю нащо ви підкріплюєте ту свою тезу додатковими аргументами.
Твій Господар 
Новенький


З нами з: 07.09.19
Востаннє: 17.09.19
Повідомлень: 13

2019-09-16 20:06  
кокошнік написано:
ще треба щось дати взамін, краще від прокритикованого вами...


Український Nаціоналізм
drymbaUA 
VIP


З нами з: 21.01.19
Востаннє: 28.11.20
Повідомлень: 659

2019-09-16 20:51  
TheSky
У 1 Коринтянам 7:12–14 говориться про те, щоб віруючому не розлучатися з невіруючою (чи навпаки). У цьому місці не говориться про те, щоб одружуватися з невіруючим (чи навпаки). Відповідно, цей вірш трактують зазвичай у той спосіб, що одружилися обидвоє невіруючі, та згодом хтось з подружжя навернувся до Бога. В такому випадку віруюча не повинна ініціювати розлучення, якщо невіруючий згідний жити з нею (чи навпаки).

Що ж до одруження з невіруючими, то зазвичай наводять наступний вірш:
Цитата:
14 До чужого ярма не впрягайтесь з невірними; бо що спільного між праведністю та беззаконням, або яка спільність у світла з темрявою?
2 до Коринтян 6:14


Це вірш-застереження... На безриб'ї і у відчаї залишитися самотнім віруючі часом все ж одружуються з невіруючими, що для віруючого часто стає тягарем...
Роман2211 
VIP


З нами з: 13.06.10
Востаннє: 17.03.24
Повідомлень: 611

2019-09-17 06:27  
TheSky написано:
Можливо, ідеальний варіант - це коли і він, і вона віряни, але це вже як вийде.

Ні, віряни надто вперті, мають подвійні стандарти і не визнають своїх помилок, тим самим відхиляються від правди! Саме ви TheSky нагадуєте мою маму, Krest0 правильно дав вам зауваження "там ви за одне, а тут за інше". Ідеальний варіант - це коли він і вона - реалісти!
TheSky 
Забанено
Забанено


З нами з: 28.05.18
Востаннє: 13.10.19
Повідомлень: 582

2019-09-17 09:59  
Роман2211 написано:
Ідеальний варіант - це коли він і вона - реалісти!

Дуже емоційно, але скажу вам, що віряни теж реалісти, більше того - вони найбільші реалісти.

Додано через 13 хвилин 3 секунди:

drymbaUA написано:

Цитата:
14 До чужого ярма не впрягайтесь з невірними; бо що спільного між праведністю та беззаконням, або яка спільність у світла з темрявою?
2 до Коринтян 6:14

Думаю, я докопаюся до суті сказаного. Але писати тут бажання не маю.

drymbaUA написано:
На безриб'ї і у відчаї залишитися самотнім

drymbaUA написано:
для віруючого часто стає тягарем...

Ви так написали... Думаєте, між чоловіком-християнином і жінкою-невірянкою (і навпаки) не може бути щирого кохання?.. Коли вони зустрілися і дуже одне одному сподобалися, в них на лобі не написано "вірянин/невірянин". Головне слухати своє серце. Знову ж таки мені відомі приклади такого взаємного кохання, так, щоправда, це було до навернення, але після навернення одного з них кохання і взаємоповага не зникли. До того ж (не скажу за абсолютно всіх, але) людина не стає християнином за одну мить, до цього є певні передумови..в характері цієї людини, і тож коли та невіруюча людина покохала ту поки невіруючу людину, все одно вона бачила ці риси характеру (які згодом переросли у віру) і тим не менш покохала.

Додано через 4 хвилини 59 секунд:

+ так, у них не буде спільного щодо віри, але вони можуть обговорювати інші питання, наприклад, політику, можуть разом їздити на екскурсії абощо. І для того, щоб не бухати/не палити/не вживати наркотики/не блудити/не підтримувати лгбт-паради і т.п. не обов'язково бути християнином, тож це у них теж буде спільне.
Роман2211 
VIP


З нами з: 13.06.10
Востаннє: 17.03.24
Повідомлень: 611

2019-09-17 10:51  
TheSky написано:
Дуже емоційно, але скажу вам, що віряни теж реалісти, більше того - вони найбільші реалісти.

Вірю в Бога, але не до такого статусу, як ви, релігійний фанатик, чи залежний від релігії. Помолюся у вечері, і цього достатньо. У моїй хаті понад 30 ікон, цього теж достатньо. Мої батьки віруни, коли ми їхали довгою дорогою, чужі люди намагалися зупинити машину та кудись їх підвезти по дорозі, батя категорично відмовився їм допомогти, грубим тоном мовляв "я чужих не беру" - це по християнськи? Як я вже казав, він перед мамою ще той каблук, вони разом допомагають церкві, закуповують всякі прибамбаси, а у відповідь нічого, окрім виправдань, що начебто їх Бог благословив! Бувало часто, коли виникав спір, про що саме, не важливо, факт в тому, що вони, не маючи реальних аргументів, доказують мені, що я брехун і тому подібне, "АЛЕ я там був, і мені видніше, я ж краще знаю", ні, вони категорично мені не вірять, поки не получать докази, а потім дивуються... Ви розумієте, як це огидно, коли твоїй істинній правді не вірять і навязують звинувачення! Скажу відверто, це якось за надто для вірунів! Ніякі вони не реалісти, я як реаліст, при винекненні схожих спорів, спокійно дочекаюся доказів, звісно якщо це стосується мене, якщо ні, ну і нехай, не мої проблеми, у чиїсь проблеми не люблю втручатися, хіба розумний буде навмисне брати на себе такі проблеми? якщо це може боком вийти... Щодо політики, батьки позитивно відносяться, і тут я їх також не розумію, для них політикою мають бути 10 заповідей, не більше! Чи не так? Зі мною все гаразд, а у вас точно подвійні стандарти!
TheSky 
Забанено
Забанено


З нами з: 28.05.18
Востаннє: 13.10.19
Повідомлень: 582

2019-09-17 10:59  
Роман2211 написано:
Мої батьки віруни, коли ми їхали довгою дорогою, чужі люди намагалися зупинити машину та кудись їх підвезти по дорозі, батя категорично відмовився їм допомогти, грубим тоном мовляв "я чужих не беру" - це по християнськи?

Чужі люди. А якщо ті люди якісь грабіжники і т.п., пограбували б і вбили всіх вас (і вас заодно), не дай Боже.
Роман2211 
VIP


З нами з: 13.06.10
Востаннє: 17.03.24
Повідомлень: 611

2019-09-17 11:13  
TheSky написано:
Чужі люди. А якщо ті люди якісь грабіжники і т.п., пограбували б і вбили всіх вас (і вас заодно), не дай Боже.

Вау, це точно моя мама! Християни повинні бути добрими, але натомість відхиляються від добрих вчинків, бо бояться? Якщо на те піде, і чужий покаже свої лихі наміри, може варто згадати йому про Бога? Або силою лишити його напівдорозі (Так, знаю, що на практиці це дуже важко, але ви самі до цього довели. А от насправді таких поганих людей майже немає, вони усі погані тільки у вірунів), а що? лихих караємо у відповідь! Чи у вас так не прийнято? Получається, що ви змиритесь з пограбуванням, і навіть помолитесь за ворогів? Як принизливо і смішно зі сторони, ага, нехай далі йому щастить)))
TheSky 
Забанено
Забанено


З нами з: 28.05.18
Востаннє: 13.10.19
Повідомлень: 582

2019-09-17 11:35  
Роман2211 написано:
вони усі погані тільки у вірунів), а що? лихих караємо у відповідь! Чи у вас так не прийнято? Получається, що ви змиритесь з пограбуванням, і навіть помолитесь за ворогів? Як принизливо і смішно зі сторони, ага, нехай далі йому щастить)))

Ви якийсь агресивний. Не можна сказати те саме, але без агресії?..

Додано через 4 хвилини 45 секунд:

Роман2211, якщо раптом вони вас змушують читати Біблію, то тут я на вашому боці. Але у будь-якому разі це ваші батьки. Тоді не живіть з ними, живіть окремо і за своїми правилами, але все одно допомагайте їм, така моя думка.
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874

2019-09-17 11:43  
Роман2211 написано:
Вірю в Бога, але не до такого статусу, як ви, релігійний фанатик, чи залежний від релігії. Помолюся у вечері, і цього достатньо. У моїй хаті понад 30 ікон, цього теж достатньо. Мої батьки віруни, коли ми їхали довгою дорогою, чужі люди намагалися зупинити машину та кудись їх підвезти по дорозі, батя категорично відмовився їм допомогти, грубим тоном мовляв "я чужих не беру" - це по християнськи? Як я вже казав, він перед мамою ще той каблук, вони разом допомагають церкві, закуповують всякі прибамбаси, а у відповідь нічого, окрім виправдань, що начебто їх Бог благословив! Бувало часто, коли виникав спір, про що саме, не важливо, факт в тому, що вони, не маючи реальних аргументів, доказують мені, що я брехун і тому подібне, "АЛЕ я там був, і мені видніше, я ж краще знаю", ні, вони категорично мені не вірять, поки не получать докази, а потім дивуються... Ви розумієте, як це огидно, коли твоїй істинній правді не вірять і навязують звинувачення! Скажу відверто, це якось за надто для вірунів! Ніякі вони не реалісти, я як реаліст, при винекненні схожих спорів, спокійно дочекаюся доказів, звісно якщо це стосується мене, якщо ні, ну і нехай, не мої проблеми, у чиїсь проблеми не люблю втручатися, хіба розумний буде навмисне брати на себе такі проблеми? якщо це може боком вийти... Щодо політики, батьки позитивно відносяться, і тут я їх також не розумію, для них політикою мають бути 10 заповідей, не більше! Чи не так? Зі мною все гаразд, а у вас точно подвійні стандарти!

Я раніше казав, що не можу оцінити чи лицемірні вони, бо їхній опис був надто абстрактний. Тепер бачу приклади і ви маєте рацію. Типові лицеміри. Але батьки є батьки, тож бажаю вам терпіння.

Роман2211 написано:
вони разом допомагають церкві, закуповують всякі прибамбаси, а у відповідь нічого, окрім виправдань, що начебто їх Бог благословив!

А тут не згоден. Це ж волонтерство. Воно не передбачає якоїсь винагороди.
TheSky 
Забанено
Забанено


З нами з: 28.05.18
Востаннє: 13.10.19
Повідомлень: 582

2019-09-17 11:58  
Роман2211, не всі люди, які ходять до церкви, моляться і т.п. є щирими християнами. Але це не означає, що всі такі. Деякі християни до церкви взагалі не ходять.
Маю ще таку думку, що релігія як ніж - ним можна хліб, їжу різати, а можна людину вбити. Але ж це не означає, що треба перестати користуватися ножем.
Роман2211 
VIP


З нами з: 13.06.10
Востаннє: 17.03.24
Повідомлень: 611

2019-09-17 12:17  
Krest0 написано:
А тут не згоден. Це ж волонтерство. Воно не передбачає якоїсь винагороди.

Все не так просто, купити торт для церкви на святковий день, також волонтерство? Тай навіщо церквам волонтерство? Гроші їм принесе кожен вірун у ту саму скриньку. Тай воно перетворилось в бізнес, останнім часом церков забагато побудували...
TheSky написано:
Деякі християни до церкви взагалі не ходять.

Не хожу, можу піти взамін на умову) а що, так свої права захищаю, інакше вони будуть мені навязувати ходити завжди, а пізніше дійде до того, що я буду змушений свої гроші давати на прибамбаси, бо батьки так захотіли. Ну вибачте, до цього точно не дійде, варто дати волю ліцеміру, він буде кидати тобі ножі в спину! І не тому що я не слухняний. А самі вони не люблять, коли я ними намагаюсь командувати. Так чому я повинен це терпіти?
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874

2019-09-17 13:10  
Роман2211 написано:
Все не так просто, купити торт для церкви на святковий день, також волонтерство?

По суті так, якщо вони самі на це погоджуються і їм за це нічого не обіцяють взамін, то це волонтерство.
Але з логічної точки зору, ними просто користуються.

Додано через 50 хвилин 8 секунд:

Роман2211 написано:
Мої батьки віруни, коли ми їхали довгою дорогою, чужі люди намагалися зупинити машину та кудись їх підвезти по дорозі, батя категорично відмовився їм допомогти, грубим тоном мовляв "я чужих не беру" - це по християнськи?

TheSky написано:
Чужі люди. А якщо ті люди якісь грабіжники і т.п., пограбували б і вбили всіх вас (і вас заодно), не дай Боже.

А у нас починається новий випуск постійної рубрики "А що там у Біблії?"
1) "Тому́ не судіть передчасно нічо́го, аж поки не при́йде Госпо́дь, що й ви́світлить таємниці те́мряви та виявить за́думи серде́ць, і тоді кожному бу́де похвала́ від Бога. "
До Коринтян
2) "Тож тому, поки маємо час, усім робімо добро, а найбільш одновірним!"
До Галатів 6:10

drymbaUA
Я ж правильно зрозумів ці слова? Не можна передчасно судити про інших людей, які вони, і треба усім робити добро, якщо є така можливість. Чи там можливе інше тлумачення?
TheSky 
Забанено
Забанено


З нами з: 28.05.18
Востаннє: 13.10.19
Повідомлень: 582

2019-09-17 13:17  
Krest0, скажу щиро, ти мені вже достатньо набрид зі своїм струшуванням повітря. Займися краще корисною справою, не лізь туди, де все одно нічого не розумієш (і розуміти не хочеш, що головне).
Оце, мабуть, про таких, як ти:
drymbaUA написано:

Цитата:
14 До чужого ярма не впрягайтесь з невірними; бо що спільного між праведністю та беззаконням, або яка спільність у світла з темрявою?
2 до Коринтян 6:14


Додано через 1 хвилину 9 секунд:

Роман2211, а вам скажу, що деякі невіряни мені подобаються більше за деяких вірян. Деякі.

Додано через 1 хвилину 13 секунд:

З ними можна щиро говорити на інші теми, окрім християнства.
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874

2019-09-17 13:26  
TheSky написано:
Krest0, скажу щиро, ти мені вже достатньо набрид зі своїм струшуванням повітря. Займися краще корисною справою, не лізь туди, де все одно нічого не розумієш.

Мене просто веселить ваша абсолютна впевненість у вашій правоті. Ви навіть думки не допускаєте, що в якомусь конкретному випадку я можу мати рацію. Це не означає, що я правий завжди, але також не означає, що я завжди помиляюся.Я ж не з голови беру ті приклади. Я їх беру прямісінько із Біблії. Якщо не згодні з моїми тлумаченнями, то поясніть як правильно. Бо зараз я тільки більше впевнююсь, що ви самі не знаєте основних принципів своєї релігії, але продовжуєте називати себе беззаперечною християнкою.
drymbaUA 
VIP


З нами з: 21.01.19
Востаннє: 28.11.20
Повідомлень: 659

2019-09-17 13:35  
Роман2211
Ем... жити окремо від батьків пробували? Я свого часу так і зробив, хоча у мене була протилежна ситуація.

Додано через 2 хвилини 46 секунд:

Krest0
В наведених місцях все прозоро і нема варіантів для різних трактувань.
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874

2019-09-17 13:36  
drymbaUA написано:

Krest0

В наведених місцях все прозоро і нема варіантів для різних трактувань.

Що і треба було довести. Дякую.
TheSky 
Забанено
Забанено


З нами з: 28.05.18
Востаннє: 13.10.19
Повідомлень: 582

2019-09-17 13:38  
Krest0 написано:
Мене просто веселить ваша абсолютна впевненість у вашій правоті.

Це неправда.
Krest0 написано:
Ви навіть думки не допускаєте, що в якомусь конкретному випадку я можу мати рацію.

Допускаю, можете, але не щодо християнства, бо ви невіруючий, а в якійсь іншій темі.

Враження, що для Krest0, що християнство, що буддизм, що іслам, що завгодно, аби просто побазікати зайвий раз.
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874

2019-09-17 13:41  
TheSky написано:
Допускаю, можете, але не щодо християнства, бо ви невіруючий, а в якійсь іншій темі.

Вище демонстрація того, що мінімум по одному питанню я мав рацію, а ви ні. Що має зробити в такому випадку адекватна людина? Взяти до уваги нові знання і використовувати їх, а не закривати очі, бо вони вам не подобаються.
drymbaUA 
VIP


З нами з: 21.01.19
Востаннє: 28.11.20
Повідомлень: 659

2019-09-17 13:42  
Krest0
Інша нюанс - це ціль читання тих місць. Бо сказано
Цитата:
Догодити ж без віри не можна. І той, хто до Бога приходить, мусить вірувати, що Він є, а тим, хто шукає Його, Він дає нагороду.
До Євреїв 11:6

Звісно, можна читати Біблію як сукупність порад для морального життя... А ще можна читати Біблію з ціллю маніпулювати іншими віруючими... Та перед Богом такій людині ніякої користі з цього нема, якщо нема віри.

Хоча, ще чув про випадок, коли один невіруючий юрист ґрунтовно взявся за вивчення Біблії з ціллю знайти там суперечності, аби вивести дружину, що ввірувала "з секти" - в результаті прийшов сам до висновку, що це та істина, котра потрібна і йому.
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874

2019-09-17 13:44  
TheSky написано:
Враження, що для Krest0, що християнство, що буддизм, що іслам, що завгодно, аби просто побазікати зайвий раз.

Ні, просто коли я бачу, що в інтернеті хтось неправий, то я не можу це терпіти.
У мене буде така сама реакція, якщо хтось скаже, що столиця Австралії - Сідней, а Енеїду написав Шевченко. Мені не треба для перевірки цих фактів жити в Австралії чи бути особисто знайомим з Шевченком.
TheSky 
Забанено
Забанено


З нами з: 28.05.18
Востаннє: 13.10.19
Повідомлень: 582

2019-09-17 13:58  
Krest0 написано:
Так, я не вірю в Біблію.

Krest0 написано:
направити вас на шлях істинний

Krest0 написано:
Я не настільки зацікавлений у обговоренні Біблії, щоб лізти на спеціалізовані форуми. Тут зайшла розмова про неї, мені є що сказати.

Krest0 написано:
Атеїстичність моїх поглядів це не віра у відсутність Бога, а відсутність переконливих для мене доказів його існування.


Ви невіруючий, ставати ним взагалі бажання не маєте, а просто інших "направляєте на шлях істинний", а простіше - вам просто нема чого робити. Така моя думка.
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874

2019-09-17 14:05  
drymbaUA написано:

Догодити ж без віри не можна. І той, хто до Бога приходить, мусить вірувати, що Він є, а тим, хто шукає Його, Він дає нагороду.
До Євреїв 11:6

Це не стосується мене. Ця цитата стосується тих, хто навертається у християнську віру. А я її просто обговорюю. Прошу звернути увагу, я завжди аналізую Біблійні тексти в межах заданих параметрів. Тобто, якщо текст говорить, що Бог сказав "не убий", я не кажу, Бога немає, нічого він сказати не міг. Я аналізую його слова з таким припущенням, що він існує. В цьому відношенні мій підхід до прочитання Біблія не надто відрізняється від того, як його читають віряни. Різниця тільки у тому, що я ставлю питання, а не сприймаю все беззаперечно.
TheSky 
Забанено
Забанено


З нами з: 28.05.18
Востаннє: 13.10.19
Повідомлень: 582

2019-09-17 14:06  
Krest0 написано:
А у нас починається новий випуск постійної рубрики "А що там у Біблії?"

Воно й видно.
Krest0 
VIP


З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2874

2019-09-17 14:07  
TheSky написано:
Ви невіруючий, ставати ним взагалі бажання не маєте, а просто інших "направляєте на шлях істинний", а простіше - вам просто нема чого робити. Така моя думка.

Ці слова можна сказати і про вас. Ви не гомосексуалка, ставати нею бажання не маєте, а просто інших "направляєте на шлях істинний", а простіше - вам просто нема чого робити.
І от ми прийшли до того, що ви від мене не відрізняєтеся, якщо слідувати вашим словам.
drymbaUA 
VIP


З нами з: 21.01.19
Востаннє: 28.11.20
Повідомлень: 659

2019-09-17 14:18  
Читання Біблії без віри і її обговорення - звісно, таке явище існує (ваш капітан очевидність), заборонити це нема сенсу, якась користь від цього все одно є. Тільки не для невіруючого, якщо таким і залишився. Бо є один цікавий вислів Ісуса на цю тему:
Цитата:
Коли б Я не прийшов і до них не казав, то не мали б гріха, а тепер вимовки не мають вони за свій гріх.
Від Івана 15:22

Тобто після розбору Біблії з ціллю докорити невіруючим, пізніше на Суді перед Богом не буде можливості сказати "ой, я ж не знав"...
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Цю тему закрито Сторінка:   попередня  1, 2, 3 ... 194, 195, 196 ... 531, 532, 533  наступна