| Автор |
Повідомлення |
igor911
Модератор відео
З нами з: 18.01.08
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 17151
|
 2019-06-21 11:40 |
| Arsenfpu написано: | | члени його команди є принциповими противниками зниження фіскального тиску на бізнес, навіть більше: вважають поточну ситуацію дуже м'якою. |
то за що ж нам тут напарювали Tarasyk з 3Д-аніматором (забув його нік та й пропав він десь, а просили ж не щезати)? |
|
|
|
 |
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 13290
|
| 2019-06-21 11:48 |
igor911
Якось не культурно буде за них відповідати... Щодо економічних питань, то пан Tarasyk висловлювався за відкритість, конкурентність і т.п. Щодо іншого опонента, то там просто важко щось коментувати .... |
|
|
|
|
Krest0
VIP
З нами з: 23.01.16
Востаннє: 07.12.23
Повідомлень: 2873
|
| 2019-06-21 11:49 |
| Arsenfpu написано: | | Наскільки я чув/читав, то найбільш адекватні (в сенсі, що вони мають стосунок до економіки) члени його команди є принциповими противниками зниження фіскального тиску на бізнес, навіть більше: вважають поточну ситуацію дуже м'якою. |
Ох, не в тому вони напрямку рухаються. Для бізнесу зараз є чимало бар'єрів. При чому багато з них безпосередньо залежать від держави. А так вони хочуть доїти доброчесний бізнес, який не пішов у тінь, а намагається вести діяльність в межах законів. Йому й так тяжко, не вистачало ще тільки додаткових тягарів, щоб вони взагалі позакривалися або пішли в тінь і держава смоктала прутня. |
|
|
|
|
igor911
Модератор відео
З нами з: 18.01.08
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 17151
|
| 2019-06-21 11:52 |
|
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 13290
|
| 2019-06-21 11:58 |
igor911
Бачу. Не можу згадати те джерело, але там була не фраза "із фейсбука якогось чувака нєвтємє", а велике інтерв'ю з доволі серйозною людиною. Може знайду. |
|
|
|
|
drymbaUA
VIP
З нами з: 21.01.19
Востаннє: 28.11.20
Повідомлень: 659
|
| 2019-06-21 11:59 |
| igor911 написано: | | відмовився від введення Податку на виведений капітал |
1) то він раніше жартував
2) він взагалі нікому нічого нє должен. |
|
|
|
|
hetzendorf
Забанено
З нами з: 23.07.15
Востаннє: 05.01.21
Повідомлень: 2959
|
| 2019-06-21 11:59 |
| igor911 написано: | бійки та заворушення в Тбілісі таки планувались, і їх жадібно чекали на Московії.
Тиждень перед тим з одного боку формувалась колона для всегрузинського лгбт-прайду, а з іншого - клерикальні "загони самооборони проти геїв та лесбіянок". Кроволиття було, здавалось, неминуче, при чому - плановано і очікувано, - поміж лібералами та націоналістами. |
Ну ось іще один факт, що підтверджує керованість та фінансування гомолоббі [в тому числі й] кремлем. Нагадаю, містечкові украйонські грантожерні дегенерат-педерасти були, є й залишаються давніми послідовними противниками української державності:
https://censor.net.ua/blogs/3071568/chomu_kervniki_lgbtruhu_proti_pdtrimki_ukransko_arm
https://censor.net.ua/blogs/3054613/femnstichna_shiza_detal_shou
що логічно випливає з їхнього марксистського франкфуртської школи спадку
| Arsenfpu написано: | | Щодо економічних питань, то пан Tarasyk висловлювався за відкритість, конкурентність і т.п. |
Пан Tarasyk (він до речі начебто образився на нас, флудильних гадів повзучих) є адептом лібертарної секти. Про сутність т. зв. «лібертаріанства» та утопічність цієї інфантильної фантазії я нещодавно надибав одну толкову статтю: https://site.ua/yesint/13800/ |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 13290
|
| 2019-06-21 12:00 |
| igor911 написано: | | а через місяць президенства - вже всьо... |
Щодо цього, то публіка стикається із суворою реальністю, де віртуальна діджиталізація уже не проканає. |
|
|
|
|
igor911
Модератор відео
З нами з: 18.01.08
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 17151
|
| 2019-06-21 12:03 |
| Arsenfpu написано: | | публіка стикається із суворою реальністю, де віртуальна діджиталізація уже не проканає. |
отут і полягає основна наша проблема - невідповідність передвиборчих програм/обіцянок і реальних дій і повна відсутність відповідальності політиків за відверту брехню.
Додано через 40 секунд:
| igor911 написано: | | за відверту брехню. |
за допомогою якої вони здобувають владу. |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 13290
|
| 2019-06-21 12:03 |
| Krest0 написано: | | Ох, не в тому вони напрямку рухаються |
Насправді, вже є достовірним фактом, що вони самі не знають куди рухаються, не мають ні людей, ні стратегії. Перемогли, всілися і починають лиш складати плани. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2019-06-21 12:19 |
| hetzendorf написано: | | Про сутність т. зв. «лібертаріанства» та утопічність цієї інфантильної фантазії я нещодавно надибав одну толкову статтю: https://site.ua/yesint/13800/ |
https://site.ua/yuliya.blazhnova.rekukha/20706-milliony-britantsev-jivut-vprogolod/
Ще класна стаття з цього сайту))) пора допомагати дітям голодаючої великобританії, збирати кошти в контейнери та відправляти королеві 
Додано через 13 хвилин 5 секунд:
З вікі-
"Лібералі́зм (фр. libéralisme) — філософська, політична та економічна теорія, а також ідеологія, яка виходить з положення про те, що індивідуальні свободи людини є правовим базисом суспільства та економічного ладу."
"Ідеологічно лібералізм протистоїть, з одного боку, консерватизму та етатизмові (в питаннях про роль держави та допустимої швидкості змін у політиці), а з іншого боку соціалізму, комунізму, колективізмові тощо (в питаннях приватної власності перш за все, а також питаннях соціальної підтримки з боку держави)."
| hetzendorf написано: | | Про сутність т. зв. «лібертаріанства» та утопічність цієї інфантильної фантазії я нещодавно надибав одну толкову статтю: https://site.ua/yesint/13800/ |
Цікава думка, з однієї сторони утопія ліберанство як прав та свобод, з іншої тюремна замкненість соціалізму та комунізму...
Чомусь з цих двох утопій мучаються в розкошах одні ліберали та страшно заздрять їм інші утопісти ліві радикали((( |
|
|
|
|
Tarasyk
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 26.08.09
Востаннє: 11.03.20
Повідомлень: 6802
|
| 2019-06-21 12:31 |
| Arsenfpu написано: | | Наскільки я чув/читав, то найбільш адекватні (в сенсі, що вони мають стосунок до економіки) члени його команди є принциповими противниками зниження фіскального тиску на бізнес, навіть більше: вважають поточну ситуацію дуже м'якою. |
Давайте, будь ласка, конкретніше.
| igor911 написано: | | то за що ж нам тут напарювали Tarasyk |
Я не напарював, я висловлював свої ідеологічні переконання і аргументи.
Щодо ПнВК - там ситуація складна. Якщо Україна його прийме, то це поставить під питання подальшу співпрацю з МВФ, бо немає чим закрити дірку в бюджеті на 50 млрд. Якщо не буде співпраці з МФВ, то очевидно ймовірний дефолт, що вигідно Коломойському. Натомість Зе зараз прямо каже, що він хоче продовжувати співпрацю з МВФ і уникнути дефолту. Що в цьому антиукраїнського? Де кричати "зрада"?
Наприклад, Сергій Фурса, також проти податку на виведений капітал, оскільки в першу чергу це знизить фіскальний тиск на олігархів. Пропонує ввести його лише для малого і середнього бізнесу, і залишити податок на прибуток для великого: https://www.facebook.com/sergey.fursa/posts/2834437813249281 Але це не влаштовує ініціаторів цієї ідеї, які начебто захищають саме малий і середній бізнес, а насправді лобіють інтереси великого. Почитайте, там цікавий допис і дискусія в коментарях. До цього Фурса був послідовним критиком Зе, тому там немає якогось упередженого ставлення.
Тому перш ніж кидатися на якісь гасла, давайте спочатку розберіться в цьому питанні, дослідіть, дізнайтеся думку багатьох економістів, а потім вже робіть висновки. А не просто сліпо повторюйте чиїсь гасла.
| hetzendorf написано: | | Пан Tarasyk (він до речі начебто образився на нас, флудильних гадів повзучих) є адептом лібертарної секти. |
Я виступаю за лібертаріанство в розумних межах. Скоріше - за мінархізм, коли роль держави - повинна бути зведена до мінімуму, оскільки держава - найбільш неефективний менеджер. У держави має залишитися монополія на насилля, держава має контролювати армію, правоохоронні органи і правосуддя. При цьому податки можуть залишатися, але лише в тих межах, які потрібні для забезпечення цих функцій. Усе інше має бути справедливо і прозоро приватизоване і функціонувати незалежно від держави і державного фінансування.
Ну і на сам кінець - я досі вважаю, що Зе - це менше зло у порівнні з другим терміном Порошенка. Але на парламентських виборах, маючи набагато кращий вибір, голосуватиму за іншу партію. |
|
|
|
|
drymbaUA
VIP
З нами з: 21.01.19
Востаннє: 28.11.20
Повідомлень: 659
|
| 2019-06-21 12:50 |
| Tarasyk написано: | | Щодо ПнВК - там ситуація складна. Якщо Україна його прийме, то це поставить під питання подальшу співпрацю з МВФ, бо немає чим закрити дірку в бюджеті на 50 млрд. Якщо не буде співпраці з МФВ, то очевидно ймовірний дефолт, що вигідно Коломойському. Натомість Зе зараз прямо каже, що він хоче продовжувати співпрацю з МВФ і уникнути дефолту. |
А у передвиборчий період ПнВК не загрожував співпраці з МВФ? Що, загрожував? А нащо тоді обіцяти? А, ну так, це ж жарти і нікому нічєво нє должен... |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 13290
|
| 2019-06-21 12:52 |
|
|
|
|
|
Tarasyk
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 26.08.09
Востаннє: 11.03.20
Повідомлень: 6802
|
| 2019-06-21 12:55 |
| hetzendorf написано: | | Про сутність т. зв. «лібертаріанства» та утопічність цієї інфантильної фантазії я нещодавно надибав одну толкову статтю |
Так, звісно, людина, яка одразу в першому абзаці попереджає, що не розбирається в економіці, чомусь вважає, що розбирається в ній краще, ніж Хаєк, Мілтон Фрідман, Б’юкенен та інші визначні економісти і нобелівські лауреати.
Але чомусь я не дивуюсь, бо у нас же 70%, а то і 90% населення - відверті ліваки, які обожнюють зазирати у кишені інших людей, а "відбрати й поділити" - їх улюблений девіз ще з радянських часів. Скільки ще ми будемо відригувати наслідки розкуркулювання і колгоспів? |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 13290
|
| 2019-06-21 12:59 |
| Tarasyk написано: | | Але чомусь я не дивуюсь, бо у нас же 70%, а то і 90% населення - відверті ліваки, які обожнюють зазирати у кишені інших людей, а "відбрати й поділити" - їх улюблений девіз ще з радянських часів. Скільки ще ми будемо відригувати наслідки розкуркулювання і колгоспів? |
Так. Бо держава, вже наша, пострадянська, не показала, що добитися успіху у житті тут можливо власним трудом, ініціативою і т.п. А бачили ми, що добре живуть здебільшого ті, хто має стосунок до влади та державних ресурсів. Тобто, оці прагнення забрати в когось і поділити - є наслідком очевидної несправедливості розподілу загальних благ у країні. |
|
|
|
|
Tarasyk
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 26.08.09
Востаннє: 11.03.20
Повідомлень: 6802
|
| 2019-06-21 13:04 |
Arsenfpu,
| Цитата: | | Однак, як підкреслив він, спершу в країні потрібно вирішити проблеми "в адмініструванні, щодо корупційної складової, війни, забезпечення права власності та верховенства права", і тільки потім "думати про перегляд ставок [податків]". |
Де в цьому зрадонька? Як на мене, то це нормальний і практичний підхід - навести лад в корупції, подивитися на реальні надходження до бюджету і потім приймати рішення про перегляд ставок. Якщо, наприклад, вдасться ліквідувати контрабанду на кордоні і до бюджету щороку почне надходити значна сума нових грошей, які можна ефективно перерозподіляти, то навіщо збільшувати податки? |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2019-06-21 13:11 |
| hetzendorf написано: | | Про сутність т. зв. «лібертаріанства» та утопічність цієї інфантильної фантазії я нещодавно надибав одну толкову статтю: https://site.ua/yesint/13800/ |
Насправді гарна стаття.
В фантазіях автора, лібералізм водиться в рамки релігії, права та свободи людини цьому принципу лібералісти за фантазіями автора поклоняються, Автор є противником таких поглядів, так як в азії все навпаки, права та свободи людини ставляться в ніщо, людина є просто куском м'яса для обслуговування шкурних інтересів правлячої партійної еліти, яка називається державою, та є найвище всього, які права та свободи? кого? обслуговоючого бидла...Апсолютно правильна та вірна позиція автора консервативного соціал-комуніста)))
Ніхто з ідейних ідеологів лібералізму, прав та свобод громадянина не говорить про те, що "держава не потрібна". Лібералісти пішли іншим шляхом, диким безглуздим та лякаючим комуністів, вони возвели людину в ранг держави.
Мол це держава обслуговує людину, її громадянина, а не, як в "соціал"-"комунізмі", делюдина є обслуговуючим персоналом держави.
Ліберали допетрали, що одна держава це добре, а коли кожен громадянин стає державою це не просто добре, це задовольнить всі потреби людини, громадянина в соціальному забезпеченні, політичному, економічному ітд.
В комунізмі задовольняється тільки одна держава, її права та свободи, інколи один правлячий лідер (цар) інколи роль царя та держави виконує політ бюро. Всі ішлі людиноподібні мають тільки ковбасу та право на неї та право попряцювати на її отримання, апсолютна правильна позиція як для азії.
Ніхто з ідеологів лібералізмі не підримує таких тез про те, що податки це зло, нажаль для комуністично-соціалістичного утопічного руху опорору здоровому злузду, ліберали отримують блискучі оосвіти в своїх гарвардах, сорбодах, та знають про розприділення податкового навантаження на своїх громадян.
Але автор всерівно правий, в чомусь... безробітні дійсно в ліберально побудованому сіспільстві не платять податків, і це дійсно з позицій комунізму злочин та крадіжка у дервави ресурсів. Такий громадянин являється "туніядцем" та має відробляти на державу в трудовій колонії обов'язок працювати)))
Хотілося б подивитися на "стихійний ринок" десь в сша чи англії, все на вдивовижу підпорядковано закону, де кожен має право, шанс та свободу торгувати в рамках дозволеного закону. З позицій азіатсько-комуністичної держави це дикість, держава сама має отримувати прибуток та визначати все на ринку від попиту до пропозиції, з собаками цей фокус проходить на ура, з людьми чомусь в момент влітає в утопію, і навіть перетворення людей в собак державою не виправляє становище, в людиноподібних собак всерівно народжуються людиноподібні люди, і така утопія держави всерівно розпадається...
Про постійне перебування під хмільними парами лібералів, комуністам видніше з азії)))
Лібералізм є утопією в азії, в тоталітарному суспільстві, в суспільстві де освіта є декларативною і тд.
Додано через 4 хвилини 47 секунд:
| Tarasyk написано: | | Я виступаю за лібертаріанство в розумних межах. Скоріше - за мінархізм, коли роль держави - повинна бути зведена до мінімуму, оскільки держава - найбільш неефективний менеджер. У держави має залишитися монополія на насилля, держава має контролювати армію, правоохоронні органи і правосуддя. При цьому податки можуть залишатися, але лише в тих межах, які потрібні для забезпечення цих функцій. Усе інше має бути справедливо і прозоро приватизоване і функціонувати незалежно від держави і державного фінансування. |
двома руками за, я б хотів приватизувати друкарський верстат національного банку, а всі мої борги автоматично становилися б боргами, які має приватизувати собі мій опонент))) |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2019-06-21 13:11 |
Відповідь на ці та інші питання дуже проста: у Голобородька відсутня не тільки програма, а й взагалі будь-яке бачення того, що він/вони збираються робити з владою та Україною. |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 13290
|
| 2019-06-21 13:12 |
Tarasyk
Я наголосив на абсолютно конкретних словах, сказаних конкретними людьми на конкретні теми. І нічого не збрехав. А слова про корупцію, контрабанду й решту - це говорять представники усіх політичних сил. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2019-06-21 13:21 |
| Tarasyk написано: | | Якщо, наприклад, вдасться ліквідувати контрабанду на кордоні і до бюджету щороку почне надходити значна сума нових грошей, які можна ефективно перерозподіляти, то навіщо збільшувати податки? |
а чому проблема контрабанди не "вирушується" самими українцями і чому ця проблема буде вічною???
Додано через 6 хвилин 46 секунд:
| Arsenfpu написано: | | Так. Бо держава, вже наша, пострадянська, не показала, що добитися успіху у житті тут можливо власним трудом, ініціативою і т.п. А бачили ми, що добре живуть здебільшого ті, хто має стосунок до влади та державних ресурсів. Тобто, оці прагнення забрати в когось і поділити - є наслідком очевидної несправедливості розподілу загальних благ у країні. |
якшо б все було так просто як ви навели,
якшо все б звелося до депів з ресурсами та не депів без ресурсів,
то вирішення було б моментально знайдено та наведено всезагальну справедливість...
просто всіх громадян прирівнали б до депутатів за їх місцем проживання з правом використовувати держ ресурси та обовязком їх наповнювати))) і вуаля, проблеми з ресурсами та справедливістю не ма є )))
але не все так просто((( |
|
|
|
|
hetzendorf
Забанено
З нами з: 23.07.15
Востаннє: 05.01.21
Повідомлень: 2959
|
| 2019-06-21 13:21 |
| кокошнік написано: | | коли кожен громадянин стає державою це |
… це просто демагогія, що лицемірно маскує щось, залежно від контексту й ситуації. Наприклад коли такий посил йде від від представника держави («ви все президенти» з кенгураційної промови зелупи) — це банальне перекладення відповідальності з себе. З твого ж допису
| кокошнік написано: | | це задовольнить всі потреби людини, громадянина в соціальному забезпеченні, політичному, економічному ітд. |
це банальна обіцянка халяви в дусі й стилі комуняк, яких ти тут лицемірно «обсераєш».
Вже не кажу про те, як ти нахабно перекрутив суть статті та змістив акценти на абсолютно сторонні речі. Примітивна лицемірна демагогія. |
|
|
|
|
Tarasyk
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 26.08.09
Востаннє: 11.03.20
Повідомлень: 6802
|
| 2019-06-21 13:34 |
| Arsenfpu написано: | | Так. Бо держава, вже наша, пострадянська, не показала, що добитися успіху у житті тут можливо власним трудом, ініціативою і т.п. А бачили ми, що добре живуть здебільшого ті, хто має стосунок до влади та державних ресурсів. Тобто, оці прагнення забрати в когось і поділити - є наслідком очевидної несправедливості розподілу загальних благ у країні. |
Соціальна нерівність і ставлення до неї у людей склалося задовго до 1991 року. Найбільшого каліцтва людям нанесли саме розкуркулювання і колгоспи, коли у працьовитих і заможних родин відбирали їх землю, худобу, врожаї і цілими родинами виселяли на північ. Бо для радянського союзу клас таких людей був найбільшою загрозою. Саме в цей час наплодился різні паразити, пристосуванці і всякі партійні вишкребки, які паразитували на праці інших людей протягом усього існування совку, і продовжили це робити вже після 1991 року, тільки вже в інших масштабах.
Додано через 1 хвилину 35 секунд:
| don pedro написано: | | Відповідь на ці та інші питання дуже проста: у Голобородька відсутня не тільки програма, а й взагалі будь-яке бачення того, що він/вони збираються робити з владою та Україною. |
А як же "Краще п'ять років помилок, ніж 50 років саботажу!", чи ви не поділяєте цю думку? |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2019-06-21 13:39 |
| hetzendorf написано: | | … це просто демагогія, що лицемірно маскує щось, залежно від контексту й ситуації. Наприклад коли такий посил йде від від представника держави («ви все президенти» з кенгураційної промови зелупи) — це банальне перекладення відповідальності з себе. З твого ж допису |
Ви не зрозуміли(((
дуже грубо, є два протилежні "типи" управління суспільством, державою ідеологічні принципи.
один з правами та свободами для людини в державі, суспільстві,
інший тип з відсутнісю цих прав та свобод...
Вся фішка в тім що для азії підходить тиранія, а для европейських країн протилежність тиранії держави, ліберальна держава.
Ще раз коли в тиранії людина працює на державу в усіх аспектах життя, то в ліберальній державі, сама держава працює на людину. Забезпечує право на медицину, навіщо в тиранії людині забезпечувати право на медичне обслуговування? навіщо тратити держ ресурси на безкоштовні шприци для безробітніх наркоманів, коли можна їх розтріляти та вирішити проблему і безкоштовної медицини, і наркоманії, і безробіття, і економії з держ бюджету на їх реабілітацію, і підвищити виробництво куль тобто галіз оборонки та метало прокату розвивається))) все це ідеально підходить для азіатських суспільств)))
В ліберальних суспільстваж, держава забезпечує все для людини, людина підвищена до держави, отримує і медицину якісну, і якісну освіту, і захист прав та свобод, в тиранії не потрібно всім цим паритись для людини, забезпечуючи їх, людей всім і найвищої якості ... |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2019-06-21 13:42 |
| Tarasyk написано: | | и ви не поділяєте цю думку? |
Цілком поділяю. Але це сказав Вацлав Гавел (якщо я не помиляюсь). А порівнювати його і Голобородька - просто непристойно. Ви б ще Рейгана згадали. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2019-06-21 13:58 |
| hetzendorf написано: | | це банальна обіцянка халяви в дусі й стилі комуняк, яких ти тут лицемірно «обсераєш». |
Все навпаки, ліберальні держави забезпечують своїх громадян всім необхідним, можете пройтися по галузях штатів чи англії та переконатися в ці самі, якшо звісно захочете)))
Не приписуйте мені тих почуттів яких я до комуністів не почуваюсь...
Я комуністів люблю невзаємною, чистою, та совісною любов'ю, яка переростає в справжнє платонічне кохання при прочитанні мною чергових звітів з з'їдів комуністичної парті, її досягнень та планів на майбутнє. Ви на такі справжні, високі та чисті почуття до партії та її секретарів просто не здатні, тому ви мене і не розумієте((( Відчувається вплив на вас свобод ліберального американського інтернету. |
|
|
|
|
Tarasyk
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 26.08.09
Востаннє: 11.03.20
Повідомлень: 6802
|
| 2019-06-21 14:02 |
Я не порівнюю Зе і Гавела. Я кажу про сам принцип, яким потрібно керуватися.
28 років саботажу ми вже бачили. Давайте подивимося на кілька років помилок і природного очищення політичних еліт. Зараз розпочався період, коли знову запрацювали соціальні ліфти, і люди мають можливість досить легко потрапити до влади. Усі ці передвиборні "праймеріз", хоч і є суто формальністю, але тим не менше дають результат. Вони заставляють партії позбавлятися найбільш токсичних і одіозних персонажів. Подивіться на список Порошенка, там же окрім 3-4 людей нема нікого пристойного. Це та нова політика які він обіцяв під час агітації? Це та нова команда? Це отак він почув і зробив висновки із помилок? Усі ці кубіви і южаніни, луценки і чорноволи? Ось тому вони й скотилися з 25 до 5%. Ще трішки, і ми їх більше ніколи не побачимо. Це ж просто чудово.
Те, що в Зе, як ви кажете, не мають бачення, що робити з владою - це прекрасно. Янукович, коли приходив до влади, він точно знав, що і яким чином він збирався з нею робити. У нього були готові і всі закони, і всі судові рішення наперед, і всі кадрові призначення аж до заступника помічника секретаря районного голови. Чим це закінчилося - ми бачили. У Порошенка - приблизно аналогічна ситуація. Він теж займався поступовою узурпацією влади і призначенням на ключові посади людей зі свого найбижчого оточення.
Те, що в Зе немає такої цупкості, і те, що там в середині дуже багато різних груп впливу - це знову ж таки добре. Бо у громадянського суспільства тепер є більше можливістей лобіювати свої інтереси і навіть делегувати більше своїх представників у владу.
Наприклад, чомусь ніхто не пише, що вчора відмінили понад 160 старих указів, які переважно чинили різні перепони бізнесу. І це пролобійовано завдяки Гончаруку і Нефьодову. Чомусь попередні 5 років так зробити було не можна, а зараз взяли і зробили. Крихітне покращення, але покращення. |
|
|
|
|
don pedro
Попереджень: 1
З нами з: 29.06.11
Востаннє: 15.09.21
Повідомлень: 19454
|
| 2019-06-21 14:11 |
| Tarasyk написано: | | Я кажу про сам принцип, яким потрібно керуватися. |
Я не підтримую дилетантизму.
| Tarasyk написано: | | вчора відмінили понад 160 старих указів |
Цікаво, як швидко доведеться їх знову вводити в силу, бо трошки поспішили зі скасуванням. |
|
|
|
|
кокошнік
Попереджень: 1
З нами з: 09.06.15
Востаннє: 27.05.20
Повідомлень: 2136
|
| 2019-06-21 14:11 |
| Tarasyk написано: |
Я не порівнюю Зе і Гавела. Я кажу про сам принцип, яким потрібно керуватися.
28 років саботажу ми вже бачили. Давайте подивимося на кілька років помилок і природного очищення політичних еліт. Зараз розпочався період, коли знову запрацювали соціальні ліфти, і люди мають можливість досить легко потрапити до влади. Усі ці передвиборні "праймеріз", хоч і є суто формальністю, але тим не менше дають результат. Вони заставляють партії позбавлятися найбільш токсичних і одіозних персонажів. Подивіться на список Порошенка, там же окрім 3-4 людей нема нікого пристойного. Це та нова політика які він обіцяв під час агітації? Це та нова команда? Це отак він почув і зробив висновки із помилок? Усі ці кубіви і южаніни, луценки і чорноволи? Ось тому вони й скотилися з 25 до 5%. Ще трішки, і ми їх більше ніколи не побачимо. Це ж просто чудово.
Те, що в Зе, як ви кажете, не мають бачення, що робити з владою - це прекрасно. Янукович, коли приходив до влади, він точно знав, що і яким чином він збирався з нею робити. У нього були готові і всі закони, і всі судові рішення наперед, і всі кадрові призначення аж до заступника помічника секретаря районного голови. Чим це закінчилося - ми бачили. У Порошенка - приблизно аналогічна ситуація. Він теж займався поступовою узурпацією влади і призначенням на ключові посади людей зі свого найбижчого оточення.
Те, що в Зе немає такої цупкості, і те, що там в середині дуже багато різних груп впливу - це знову ж таки добре. Бо у громадянського суспільства тепер є більше можливістей лобіювати свої інтереси і навіть делегувати більше своїх представників у владу.
Наприклад, чомусь ніхто не пише, що вчора відмінили понад 160 старих указів, які переважно чинили різні перепони бізнесу. І це пролобійовано завдяки Гончаруку і Нефьодову. Чомусь попередні 5 років так зробити було не можна, а зараз взяли і зробили. Крихітне покращення, але покращення.
|
яка наївність, будем важати що вона щира, а не зобов'язуюча штабна))) |
|
|
|
|
Arsenfpu
Відео Гуртом - фільмокрай
З нами з: 30.04.09
Востаннє: 18.11.24
Повідомлень: 13290
|
| 2019-06-21 14:15 |
| Tarasyk написано: | | Те, що в Зе, як ви кажете, не мають бачення, що робити з владою - це прекрасно. |
Ну, не скажіть... Згадується пан Кучма, який просидів 5 років, побудував олігархічний устрій, а потім каже: йду на другий термін, бо не знаю що будувать!
Додано через 3 хвилини 26 секунд:
| Tarasyk написано: | | вчора відмінили понад 160 старих указів, які переважно чинили різні перепони бізнесу |
Ви ж наче не скидаєтесь на наївного підлітка, бо оця фраза прям зірвана із вуст пресслужби президента. Які це перепони чинила шкільна форма? Треба бути трохи серйознішим. Згадую попередню владу - Гройсман той теж пачками щось скасовував. Які у нас там успіхи? |
|
|
|
|
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
|
