| Автор |
Повідомлення |
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 10.04.24
Повідомлень: 7278
|
 2016-03-27 12:04 |
це тема про українську мову та її стан в Україні - стан мовної шизофренії. не відхиляйтеся на обговорення сторонніх речей. якщо сильно кортить просто побалакати, то йдіть до флудильні.
початок теми: https://toloka.to/t68500#754885 | gunnarukr написано: | | Бельгія, Швейцарія. В Європі дуже багато земель та регіонів, де спілкуються недержавною мовою. Південний Тіроль в Італії наприклад. Там німецька в основному у вжитку. |
в Бельгії та Швейцарії мови територіально розділені. там немає жодної області, де люди одночасно в користуються двома мовами. так само і в решті країн, де поширені кілька мов - там не можна зустріти такого, щоб, скажімо, на телепередачі ведучий і гість розмовляли різними мовами, ще й без перекладу. але навіть із таким розділом там на мовному ґрунті виникають проблеми - просто дослідіть це питання і самі побачите. | gunnarukr написано: | | Та немає в Україні агресивної русифікації. Є просто вибір: вибирати українське чи російське. Але так як заміни російскомовного продукту почасти не існує, то на виході сумна статистика. |
стривайте... по-вашому, відсутність укрїнського продукту - це випадковість? ні, чорт забирай. це цілеспрямована диверісія, організована сама знаєте ким. поширення українського продукту було зумисне зупинено на лівобережжі. було створено всі можливі перешкоди - українські артисти не могли проводити концерти, письменники - продавати книги... це, по-вашому - випадковість?
публікації до теми:
http://day.kyiv.ua/uk/article/media/hto-zamovlyaye-shyzofreniyu
http://antikor.com.ua/articles/13400-oksana_zabuhko_voni_vhe_doshchentu_viherli_svoju_krajinu_i_teper_lizutj_po_nashu
http://www.radiosvoboda.org/content/article/25450026.html |
|
|
|
 |
virtus8hur
Попереджень: 2
З нами з: 06.02.10
Востаннє: 24.04.24
Повідомлень: 4169
|
| 2016-03-27 14:27 |
| Virake написано: | | в Бельгії та Швейцарії мови територіально розділені. там немає жодної області, де люди одночасно в користуються двома мовами. так само і в решті країн, де поширені кілька мов - там не можна зустріти такого, щоб, скажімо, на телепередачі ведучий і гість розмовляли різними мовами, ще й без перекладу. |
Не бачу нічого поганого у самому змішуванні мов. |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 10.04.24
Повідомлень: 7278
|
| 2016-03-27 14:37 |
|
|
|
|
|
gunnarukr
VIP
З нами з: 07.01.15
Востаннє: 22.04.24
Повідомлень: 849
|
| 2016-03-27 15:10 |
| Virake написано: | | в Бельгії та Швейцарії мови територіально розділені. |
А в нас що ні? Тут навіть поділ не по Дніпру.
| Virake написано: | | там не можна зустріти такого, щоб, скажімо, на телепередачі ведучий і гість розмовляли різними мовами, ще й без перекладу. |
Ну не знаю, мені відомо, що,наприклад, багато фінів розуміють шведську і навпаки. Так само і багато пострадянських країн розуміють російську. І я сумніваюся, що в таких випадках в студію будуть запрошувати перекладача. Це специфіка сусідніх країн і споріднених мов.
В Україні не знайдеш людини яка б не розуміла російську. Навпаки -- можна. Це вже проблема освіти в Україні і засилля російськомовних шкіл(зараз їх кількісно поменшало, та все ж проблеми це не змінило).
Мене як і вас дратує, коли на ранкових шоу(припустим) є ведучі як україномовні, так і російськомовні( натяк на двомовність і двокультурність), а більшість гостей російськомовні. Та все ж перекладача мені не треба, щоб зрозуміти російськомовних гостей, та й якось дивно це звучало б (українські телеканали інколи накладають на російську мову в новинах український переклад і в них виходить погано, так як чутно, що український текст не зовсім відповідає тому, що сказано російською. Інтонації і таке інше..)
Було б непогано якби ми були освіченою нацією і могли б розуміти гостів і англійською і польською і т.д. ,але на жаль у нас ві більшості у вжитку лише одна іноземна -- русіш.
| Virake написано: | | але навіть із таким розділом там на мовному ґрунті виникають проблеми - просто дослідіть це питання і самі побачите. |
Так-так. Там і поїзди з рейок сходили, бо стрілочники один-одного не розуміли. Та все ж успішність цих країн ніхто не відміняв. Мульткультурність звісно має як свої плюси, так і мінуси.
| Virake написано: | | стривайте... по-вашому, відсутність укрїнського продукту - це випадковість? |
Ні звісно. Немає державної підтримки і державної програми. Немає справжньої підтримки українського мистецтва. Немає цікавого друкованого слова. В сільських бібліотеках валяються тільки нікому не потрібні мемуари "попередників". А на сході ще й повно "казацкой" і "патріотічєской" літератури. Немає україномовних серіалів( не комедійних), немає україномовного музичного каналу і т.д. А наші "патріотичні" телеканали і далі крутять воєнні і ментовські російські серіали і випускають "квартальні суперукраїнські останні москалі" хай їм грець! В школах взагалі капець. Он нові навчальніпідручники ледве до весни додрукували, а в "динири" ще до 1 вересня російскі привезли. Вся художня література в шкільних бібліотеках ше радянська і часто російською...
Проблем повно, але це порівну проблема держчиновників яким пофігу і самих людей, які не вимагають іншого. А вимагати треба не в петиціях та інтернетах, а приходити до чиновників на прийоми, і бажано не одному.
| Virake написано: | | українські артисти не могли проводити концерти, письменники - продавати книги... це, по-вашому - випадковість? |
Достойних українських артистів дуже мало(письменників яких би перекладали у світі думаю теж). Та й це вже проблеми ринку і конюнктури.
Панове, від російської мови як і від російської держави нікуди не дітися. це наш географічний сусід. Це єдина іноземна яку ми знаємо добре. Це єдина світова література яку ми можемо читати в оригіналі, це мова прикордонних районів нашої країни. Та й врешті-решт це мова на розвиток і підтримку якої виділяють мільярди, і яка входить до групи міжнародних мов. Забанити її ми не в змозі, та підняти українську на 1 місце по вжитку ми ще можемо. Розвиваймо і підтримуймо своє, українське!
Пані Леля піднімала проблему інтимності тієї чи іншої мови у вжитку та особистому житті.
Щодо мови спілкування, то це вже дійсно "інтимно". А щодо створення сімї, то ще сам Шевченко писав" Кохайтеся чорнобриві, та не з москалями, бо москалі чужі люде роблять лихо звами..."
Хоча саме по собі створення російськомовної і україномовної особи однієї пари в сумі дасть щось одне. І таким нехитрим способом можна зменшити кількість російськомовних дівчат або хлопців. Та все ж це якось нечесно))) |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 10.04.24
Повідомлень: 7278
|
| 2016-03-27 16:02 |
| gunnarukr написано: | | А в нас що ні? Тут навіть поділ не по Дніпру. |
а у нас ні. у нас можна піти у Львів і говорити там російською - без жодних проблем. після Майдану вони навіть по доброті душевній (чи скоріше по глупоті) будуть переходити в розмові з тобою на російську - щоб не створювати незручності, бо, бачте, "толерантні" (а українська мова тоді - хамство?). хоча де-неубдь в Криму чи в містах на Донбасі тобі на українську мову скажуть "ґаварітє па рускі" і не захочуть мати справи, якщо не перейдеш. де-небудь в Києві просто відповідатимуть російською, а в 10% випадків можуть перейти на українську. при чому, якщо говорять у цей час із іншими людьми (російськомовними), то будуть протягом розмови переходити то на одну, то на іншу мову залежно від того, до кого звертаються. деякі "примудряються" одночасно говорити обома мовами, невпопад вживаючи то українське, то російське слово. | gunnarukr написано: | | Ну не знаю, мені відомо, що,наприклад, багато фінів розуміють шведську і навпаки. Так само і багато пострадянських країн розуміють російську. І я сумніваюся, що в таких випадках в студію будуть запрошувати перекладача. Це специфіка сусідніх країн і споріднених мов. |
по-перше, слід перестати вживати цей вираз - "пост-радянські країни". є країни, які були окуповані росією, а тепер здобули свободу.
по-друге - спробуй поїхати до Польщі чи Грузії та поговорити там російською. може вони й зрозуміють тебе, але ввжатимуть пихатим кацапом, який їх не поважає. (родичі бували і розповідали). от коли в нас так буде - тоді й закінчиться наш комплекс меншовартості. | gunnarukr написано: | | Та все ж успішність цих країн ніхто не відміняв. |
не скасовував, бо в них немає мовної шизофренії, яка є в нас. в них усі мови чітко розділені і не перемішуються. крім того, в них немає сусідів, які зазіхають на їхню свободу на підставі мови. | gunnarukr написано: | | Забанити її ми не в змозі, та підняти українську на 1 місце по вжитку ми ще можемо. Розвиваймо і підтримуймо своє, українське! |
ось тут ви помиляєтеся. http://language-policy.info/2015/02/peremohy-i-porazky-movnoji-polityky-bilorus-ta-latviya/ це історія про те, як мовна політика впливає на політику державну (на доречному прикладі Латвії та Білорусі). ще слід загадти досвід Франції - адже буквально років 30-40 тому вони були повністю завойовані англійською мовою, а французькою майже нічого не створювалося. але вони вжили жорстких заходів, щоб повернути свій інформаційний простір під контроль. навіть створили міністерство французької мови. результат ми бачимо - французька знову переважає у всіх сферах, і це прекрасно. |
|
|
|
|
gunnarukr
VIP
З нами з: 07.01.15
Востаннє: 22.04.24
Повідомлень: 849
|
| 2016-03-27 16:30 |
| Virake написано: | | а у нас ні. у нас можна піти у Львів і говорити там російською - без жодних проблем. |
Звісно можна говорити. Я мав на увазі мову яка домінує у вжитку на певній території. А з переходами на ту чи іншу мову, то взагалі інша розмова. я, наприклад, знав львівян, які коли в них хороший настрій розмовляли українською, а коли поганий, то переходили на російську. Отаке)
| Virake написано: | | є країни, які були окуповані росією |
Невірно. Радянським Союзом. А це не рівноправно.Хоча і росія присвоїла собі всі здобутки радянської епохи.
| Virake написано: | | спробуй поїхати до Польщі чи Грузії та поговорити там російською |
Історично склалося, що то горді і самобутні країни, які культурно трималися протягом багатьох віків. А ми добряче "прогнулися" під 2 імперії (( Втратили дуже багато.
| Virake написано: | | в них усі мови чітко розділені і не перемішуються. |
Не досліджував, але сумніваюся в цьому твердженні.
| Virake написано: | | в них немає сусідів, які зазіхають на їхню свободу на підставі мови. |
А наш сусіда зазіхає в більшій мірі нена підставі мови, а на підставі тісних економічних звязків і відсталої економіки (читайте де краще живеться -- туда і йдемо. Іздило півУкраїни в Росію на заробітки, вело торгівлю тільки з Росією -- от і маємо привітне відношення до "сусідів".)
| Virake написано: | | це історія про те, як мовна політика впливає на політику державну |
Так-так, прибалти молодці. Але й в Білорусі не все так погано. Нам би спочатку в білорусів навчитися відстоювати власні інтереси, перебуваючи між 2 зонами впливу, створювати нові робочі місця, розвивати ІТ-технології і перспективи в різних галузях. А тоді вже і за мову можна взятись. Інакше буде фейл, так як перспектив у нас зараз мало, а росія малює з себе чудо-країну, де валяються десятки тисяч рублів пенсій, зарплат і т.д. |
|
|
|
|
Woland61
VIP
З нами з: 01.05.08
Востаннє: 15.04.24
Повідомлень: 751
|
| 2016-03-27 16:49 |
| gunnarukr написано: | | А тоді вже і за мову можна взятись |
Ага.. буде як в білорусі - на звернення білоруською будуть атвєчать гаварітє панармальному, я вас нє панімаю
Додано через 1 хвилину 20 секунд:
| gunnarukr написано: | | Та все ж успішність цих країн ніхто не відміняв. |
Ви бачили, щоб в Канаді телебачення велося одночасно двома мовами? В Бельгії? В Швейцарії щоб чотирма велося? Нє? |
|
|
|
|
Robar III
Забанено
З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897
|
| 2016-03-27 17:25 |
| gunnarukr написано: | | В Україні не знайдеш людини яка б не розуміла російську. |
Я живу в Кіровоградській обл, проте знаю людину з Волині, навіть двох, які не знають російської взагалі. Їм більше 20 років (до 25)
| Woland61 написано: | | Ага.. буде як в білорусі - на звернення білоруською будуть атвєчать гаварітє панармальному, я вас нє панімаю |
Погоджуюсь.
| gunnarukr написано: | | А наш сусіда зазіхає в більшій мірі нена підставі мови, а на підставі тісних економічних звязків і відсталої економіки (читайте де краще живеться -- туда і йдемо. Іздило півУкраїни в Росію на заробітки, вело торгівлю тільки з Росією -- от і маємо привітне відношення до "сусідів".) |
проблема не тільки в цьому, а в "вірі" в міфи, й наслєдіє совка, та пропаганди рашки. Я в колі сім'ї проводив "активну/" україніфікацію... з 2010 року, про війну україни та рашки, я казав з січня 2011 року, знову ж у колі сім'ї. А то б ще сидів у місцях, для певної категорії гнаселення. Мені ніхто не вірив, активно розповідав бабці, про злочини совку. Логічно, що з мене всі "сміялись" проте зараз, бабку я вже переконав/, точніше вона побачила те, про ящо я їй товкмачив з свого 8-го класу.
А інші, "родичі" які поки я навчався в універі на..комуніздилои грошей моїх, та повивозили з двору усе, що встиглт, й надалі за рашку та кричать про "госдолг сша", хоча самі мені винні (чисто те що опзичили, не враховуючи накраденого" 2500 доларів. І вони теж какжуть, а хтоо вам запріщабалакать на украінском. ви сначала ккономіку постройтє. вот в совкє бьіло |
|
|
|
|
Woland61
VIP
З нами з: 01.05.08
Востаннє: 15.04.24
Повідомлень: 751
|
| 2016-03-27 18:52 |
| Цитата: | | В Україні не знайдеш людини яка б не розуміла російську. |
В Україні немає людини, яка б не розуміла української. Крапка. |
|
|
|
|
gunnarukr
VIP
З нами з: 07.01.15
Востаннє: 22.04.24
Повідомлень: 849
|
| 2016-03-27 19:55 |
| Woland61 написано: | | В Україні немає людини, яка б не розуміла української. Крапка |
Я звісно за. Та мав знайомих з Криму... То там від малого до великого траплялись екземпляри.
| Robar III написано: | | проте знаю людину з Волині, навіть двох, які не знають російської взагалі. Їм більше 20 років (до 25) |
Може й так. В основному сільське населення глухих сіл. Вгадав? (не в образу)
| Robar III написано: | | проблема не тільки в цьому, а в "вірі" в міфи, й наслєдіє совка, та пропаганди рашки. |
Від совка поки що не дінешся.Мають пройти покоління. А від пропаганди рашки і поготів. Тому треба розвиватися: культурно,економічно, ментально. Станемо сильнішими -- зможемо боротися реально, а не тільки на словесному фронті. |
|
|
|
|
The_Marlboro
Відео Гуртом - субтитрування
З нами з: 23.05.10
Востаннє: 28.03.24
Повідомлень: 2938
|
| 2016-03-27 20:25 |
| Woland61 написано: | | В Україні немає людини, яка б не розуміла української. Крапка. |
| gunnarukr написано: | | В Україні не знайдеш людини яка б не розуміла російську. |
Розумники, а ви надвір виходити пробували, з людьми спілкуватися? Я з знаю українців (принаймні за паспортом), які української не знають і не розуміють і читати українською не можуть, так само я знаю українців, що не розуміють простих речень російською мовою.
Ця країна велика та різношерстна, тут живуть зовсім різні люди, і якщо ви не виїжджали з власного регіону, то спробуйте.
Зустрічав чуваків (українців), які розмовляють між собою угорською, українську знають вкарай погано, говорять зі страшенним акцентом, і я їх розумів дуже погано. |
|
|
|
|
gunnarukr
VIP
З нами з: 07.01.15
Востаннє: 22.04.24
Повідомлень: 849
|
| 2016-03-27 21:05 |
| The_Marlboro написано: | | Розумники, а ви надвір виходити пробували, з людьми спілкуватися? |
Все вірно. Та все ж назва теми зобовязує ))
| The_Marlboro написано: | | і якщо ви не виїжджали з власного регіону, то спробуйте. |
були б більші зарплати, то подорожував би не тільки по Україні, а так...
| The_Marlboro написано: | | Зустрічав чуваків (українців), які розмовляють між собою угорською, українську знають вкарай погано, говорять зі страшенним акцентом, і я їх розумів дуже погано. |
Закарпаття воно таке. Але то "родзинка" України. Хоча там свій "сеператизм",йобіки та йовбаки  |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 10.04.24
Повідомлень: 7278
|
| 2016-03-27 21:19 |
якщо подумати, то справа навіть не в тому, чи розуміють, а як ставляться. я от погано розумію польську, але, якби я приїхав до Польщі, то не став би гидувати, якби зі мною хтось заговорив польською. а от в Україні багато, дуже багато хто гидує українською. |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-27 22:36 |
| Virake написано: | | а от в Україні багато, дуже багато хто гидує українською. |
це неправда. Таких людей в Україні мізерна кількість, меншість-меншість. Так само, як і тих, що гидують російською чи ще якоюсь... їх майже нема.
Віраке, ви колись припините розділяти українців, сіяти розбрат та ділити людей на сорти за мовною ознакою: україномовні - вищий сорт, російськомовні - нижчий, каліки неповносправні. так само неприпустимим (чи, може, для вас це нормально? сподіваюсь, що ні все-таки) є поділ: російськомовні - вищий, україномовні - нижчий... Віраке, скажіть, хто ваші, скажімо так, кумири, ким захоплюєтеся?..
бо у мене складається таке враження (але може помиляюся, сподіваюся), що ваші кумири - Сталін та Гітлер, ті теж любили поділ людей на сорти і гнобити, вбивати тих, хто не був, на їхню думкою, "вищою расою"... чи ви просто так говорите, не зі зла, а просто, а самі навіть не розумієте..
Додано через 44 хвилини 25 секунд:
хоча мені тут подумалося, що Сталін, Гітлер вони такі не єдині... наприклад, є що псевдовіруючі, псевдо, а насправді сектанти, які теж вирішили, що вони "вища раса", а всі інші так - дурні, темні, а вони одні просвітлені...
осьо, сьогодні знайшла, що говорять люди, які РЕАЛЬНО, ділом сприяють поширенню українською: http://www.radiosvoboda.org/content/article/26678938.html
гадаю, хай буде і така стаття, для різноманіття і різнобарвності... |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 10.04.24
Повідомлень: 7278
|
| 2016-03-27 22:48 |
Леля22, наша пісня гарна й нова, починаєм її знову... чи як там?
не знаю, в якій шкарлупі ви живете, але реальність не така рожева, як ви її собі уявляєте. коли я кажу, що українською в Україні гидують - я кажу це не тільки з власного досвіду, а і з досвіду величезної кількості людей, які пройшли через те саме. російською теж гидують, але набагато менше людей (бо україномовних менше). а тепер подумайте: в чому фундаментальна різниця між тим, щоб не любити російську та не любити українську? все дуже просто. це Україна, отже, українська тут належить. а російська - це мова тих, хто нас намагається знищити. ми маємо повне право гидувати мовою ворога. а російськомовні не мають права "качати права", бо живуть не в росії, а в Україні, де російській мові не місце з описаних вище причин.
спробуйте поїхати в яку-небудь країну і дорікнути місцевим за те, що вони з вами розмовляють місцевою. на вас подивляться, як на божевільну - і будуть праві, бо це було б ненормальна поведінка.
я, Вірейк, ніколи не розділяю українців і не сію розбрат. цим займаються ті, хто хоче зберегти і посилити мовну шизофренію. Україна повинна бути об'єднана - але не навколо російської мови, а навколо української. адже мова - це один із головних інструментів державотворення і ведення війн (особливо - інформаційних). дослідження довели, що російськомовні набагато більш сприйнятливі до російської пропаганди (http://gazeta.ua/articles/sogodennya/_rosijskomovni-duzhe-vrazlivi-do-rosijskoyi-propagandi-doslidzhennya/631747). і тут немає нічого дивного - адже в них немає того бар'єру в свідомості, який відділяє своє-українське від чужого-російського. російськомовність завжди буде тією рисою, що принижує її власника і завдає шкоди країні.
про Сталіна та Гітлера навіть не буду коментувати. це абсурд. | Леля22 написано: | | осьо, сьогодні знайшла, що говорять люди, які РЕАЛЬНО, ділом сприяють поширенню українською |
стривайте... ви кажете, що я мало роблю для поширення української? |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-27 23:03 |
| Virake написано: | | ви кажете, що я мало роблю для поширення української? |
я про вас не казала. я навела статтю людей, які реально щось роблять... однак я, здається, не казала, що вони такі єдині в Україні... просто навела цих людей, але є й інші...
але тому, хто робить, щось щиро, по-справжньому, він просто це робить, бо не може інакше, бо любить це, а не заради слави чи щоб похвалили...
І якщо я скажу, що вважаю патріотом Ореста Лютого, то це не означає автоматично, що решту патріотами не вважаю, просто для прикладу.
"я, Вірейк... я роблю..." ну молодець! так тримати! просто супер! хвалю. |
|
|
|
|
shanjin
VIP
З нами з: 17.04.13
Востаннє: 13.02.18
Повідомлень: 451
|
| 2016-03-28 04:38 |
Кочівництво,колонізація,мультикультураліізм та глобалізація.Від світових подій нікуди неподітися.Чистоту етногінезу до нашого часу та в наш час дуже складно зберигти,як і взагалі знання про генезис,особливо коли вистачає протиборствуючих сторін,які бажають різних результатів з негативними наслідками для тих у кого самозахисні реакції слабкі із-за того,що не встигали сформуватись у процесі міграційно-завойовницьких потоків.Десь з ліва вплив польської мови десь з права великий вплив російської мови.А сегригаційні методи напевно в наш час не дуже виглядають цівілізованими.Хоча деякі обмеження безперечно повинні були зробити паралельно з посиленням підтримки української культури,щоб зменшити агресивний вплив ворожої культури.Але маємо,що маємо,як завжди не дуже сприятливе середовище для змін під досить значним впливом недоброзичливця.
Залишається у такому випадку в деяких випадках лише сподіватись,що жертви змін не були марними та прозріння та зміна свідомості торкнеться багатьох внутрішніх та зовнішніх та справжнє гуманістичне світле майбутнє не за горами де будуть мирно співіснувати різні мови та культури. |
|
|
|
|
Woland61
VIP
З нами з: 01.05.08
Востаннє: 15.04.24
Повідомлень: 751
|
| 2016-03-28 08:09 |
| Цитата: | Питання французької мови в Бельгії складне, гостре, проблемне і болюче. За три дні перебування в країні навряд чи ми мали можливість отримати об’єктивне враження про ситуацію. Тим більше, коли просиш прокоментувати мовне питання фламандця, він, як правило, каже, що французи пихаті і зарозумілі, тому він не любить їхню мову, а якщо про те саме запитати француза, то він, імовірно, скаже, що справді пишається своєю мовою і не розуміє, чому іншим вона так «муляє».
******
Тому нам було дуже цікаво послухати неупереджену думку не-француза і не-фламандця, а людини сторонньої, але яка знає ситуацію зсередини. Така людина нам трапилася на Каучсерфінгу – це був португалець Бруно, наш хостер, який ось уже рік живе і працює в Брюсселі. Бруно має гострий розум і аналітичне мислення, і от його слова: «Щоб ви зрозуміли, що відбувається в Бельгії, ось вам одна ситуація, свідком якої я став. Сиджу якось в кабінеті в свого колеги-фламандця, у нього дзвонить телефон. Він підіймає слухавку, на тому кінці співрозмовник говорить французькою. Колега говорить до нього нідерландською, потім переходить на англійську і просить говорити з ним англійською. Співрозмовник продовжує говорити французькою. Колега кладе слухавку зі словами: «Я відмовляюся говорити французькою!». Отак, люди в межах однієї маленької країни просто не спілкуються між собою.
|
Детальніше |
|
|
|
|
фіцко
Забанено
З нами з: 21.10.15
Востаннє: 17.05.17
Повідомлень: 446
|
| 2016-03-28 15:45 |
Шановний психолог бачу підвищив свій фаховий рівень
Virake, пройшлись курс лєкцій з психіятрії?
Вітаю. Топірка ми з Вами кольлєги
Гарний діагноз для українського суспільства Ви поставили - шизофренія, та ще й мовна
Virake, а чи чували Ви щось про мовний маніакальний синдром? |
|
|
|
|
Robar III
Забанено
З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897
|
| 2016-03-28 16:40 |
Гіменце знову завнояло. |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-28 17:43 |
Вірейчику, ну що - достатньо я вас похвалила? та бачу, і не тільки й я... ще й фіцко. бачите, як ми всі вам вдячні за вашу таку самовіддану місіонерську боротьбу на мовному ґрунті... бо ж вас таких, борців, так мало... кожен з вас ну просто - на вагу золота.
ну, досить, нормально? чи ще похвалити?
Додано через 1 хвилину 2 секунди:
звертайся, коли що. |
|
|
|
|
Virake
Localize Team
З нами з: 07.07.09
Востаннє: 10.04.24
Повідомлень: 7278
|
| 2016-03-28 17:49 |
якщо вже дійшло до "Вірейчика", то, мабуть, я на правильному шляху.
жарти-жартами, але я чекаю, щоб ви нарешті відповіли на мої тези. бо поки що ви тільки товчете воду в ступі та переводите дискурс із площини раціонального в площину емоційного. чого робити аж ніяк не слід. |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-28 19:06 |
| Virake написано: | | чого робити аж ніяк не слід. |
якось без вас розберемося, що нам треба робити, а що - ні.
мовний маніакальний синдром...
| Цитата: | | Рід занять: цілитель та екзорцист - проганяю глистів та дємонів. |
фіцко.
от, здається, це саме те, що вам, Вірейку, треба... зверніться до фіцка, він вам допоможе, відповість на всі тези... як кажуть, і вас вилікуємо...
між смертю і бути з кимось таким, як ви, чи подібним - я би, певно, обрала смерть.
Додано через 1 хвилину 36 секунд:
Virake
на цьому все, адіос.
Додано через 25 хвилин 15 секунд:
хоча ні, додам... Україна - це перш за все люди. The_Marlboro правильно написав.
Люди, а не якась умовна територія. Це тільки загарбники ставляться до нас, як до території, а не бачать живих людей. А такі, як ви, Віраке, здається, теж не бачите людей, не бачите і не відчуваєте...
Ви (та схожі на вас) ставитеся до українців як до скота (так само комуністи ставилися), яким треба те заборонити, туди загнати, до того примусити. Борці за чистоту націю, сміх просто.
а до російськомовних - як до товару з браком... який треба усунути (брак). і після такого ставлення ви хочете, щоб ці люди вас любили і поважали... Вимагаєте від інших поваги? - почніть із себе. Перші навчіться поважати.
Додано через 37 хвилин 13 секунд:
Ви мене, Віраке, своєю раціональністю на кожному кроці вже довели до ручки, мені від вас вже трясе!
дайте спокій зі своєю раціональністю, розумнику ви наш!
він, бачте, вирішив переховувати неправильних українців... а просто любите ви цих людей не пробували?.. |
|
|
|
|
Robar III
Забанено
З нами з: 18.08.11
Востаннє: 01.05.20
Повідомлень: 4897
|
| 2016-03-28 19:14 |
Virake
Забийте на Лелю22, вона ще досі не відповіла мені на мої аргументи, а вже тиждень пройшло. Врона аналогічний же троль... |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-28 19:22 |
Robar III
звісно, авжеж, авжеж... |
|
|
|
|
Woland61
VIP
З нами з: 01.05.08
Востаннє: 15.04.24
Повідомлень: 751
|
| 2016-03-28 20:58 |
Перенесу свої відповіді з того посту, де все починалося
| taxtar написано: | | Карпа- один з двигунів сучасної української культури і це факт! |
фіговий якийсь двигун, який україномовних обзиває сало*обами. Звинувачує спільноту тих, хто займається українізацією в шантажі і вимаганні з її подруги грошей (вибачень за те не було). І все те яскраві співпадає зі змінами в особистому житті
| kolpavel написано: | | Але потрібно почути саму Iрену з цього приводу. Бо журналюги, автори цього всього тексту (вона теж з них) люди не простi. |
Я її "чув" на фейсбуці тоді. Більше якось не хочеться
Додано через 2 хвилини 13 секунд:
| gunnarukr написано: | | Є просто вибір: вибирати українське чи російське. |
Дідько... шикарний вибір.. я спробую ним скористатися, коли увімкнув телевізор, щоб подивитися програми якісь українською.. чи фільми, які там транслюються, чи серіяли...
| gunnarukr написано: | | Але так як заміни російскомовного продукту почасти не існує |
Неіснує саме тому, що його ніхто не виробляє. Якби дивилися телебачення, то бачили, що більшість продукту виробляється саме в нас
Про двомовну Бельгію я вже писав вище.. Про використання французької за межами Квебеку можете почитати самі |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-28 21:15 |
| Woland61 написано: | | україномовних обзиває |
не всіх україномовних, не узагальнюйте.. а деяких - а як ще назвати тих, що начепили вишиванку, тільки розмовляють українською, однак до інших ставляться зневажливо, хочуть, щоб їх поважали, а самі поважати не вміють...
а деяких як послухати, то всі україномовні поголовно - янголи, тільки за те, що розмовляють українською, автоматично стали янголами нерукотворними, а всі російськомовні - раби і каліки. не знаю, може, для когось це нормально..
по ділах людей треба судити, а не хто що сказав і якою мовою.
Карпа зробила для поширення української дуже багато - книжки, пісні, культурна діяльність.. добра і життєствердна, а не ниття, що все пропало... такі люди закохують в українську мову.
а що вам пояснювати. у вас таких розумників немає серця. тільки розум, розум, раціональне.
точніше - серце є, як у всіх людей, але десь воно так глибоко сховане, розум його пересилив, перебив.
Додано через 8 хвилин 8 секунд:
ось в тему: |
|
|
|
|
Woland61
VIP
З нами з: 01.05.08
Востаннє: 15.04.24
Повідомлень: 751
|
| 2016-03-28 21:16 |
| Леля22 написано: | | не всіх україномовних, не узагальнюйте.. а деяких - а як ще назвати тих, що начепили вишиванку, тільки розмовляють українською, однак до інших ставляться зневажливо, хочуть, щоб їх поважали, а самі поважати не вміють... |
Паня Карпа? Не впізнав, звиняйте... А так то вас там не було, тому я знаю за що говорю |
|
|
|
|
Леля22
Забанено
З нами з: 22.07.15
Востаннє: 07.08.18
Повідомлень: 1022
|
| 2016-03-28 21:21 |
Woland61
я вам не вірю... а ваш нік говорить сам за себе.
звісно, ніхто з вас розумників безсердечних ніколи не зізнається... хоча, може.. колись.
комусь вдасться до вас, до серця достукатися своєю любов'ю, або ж когось з вас кине якась україномовна курва - і ви трошки почнете розуміти... а може, хтось ще більш черствим стане, хто зна. черстве серце не вміє любити і пробачати.
сумно.....
|
|
|
|
|
Woland61
VIP
З нами з: 01.05.08
Востаннє: 15.04.24
Повідомлень: 751
|
| 2016-03-28 21:25 |
| Леля22 написано: | | або ж когось з вас кине якась україномовна курва |
Дякую за чудове визначення Карпи, яка кинула тих своїми словами тих, хто добре до неї відносився |
|
|
|
|
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
|
