Завантажити та скачати торренти українською


Політика Толоки щодо роздачі нових відомих книжок в українському перекладі

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти
Сторінка:  1, 2  наступна
Автор Повідомлення
silverstone2104 
Новенький


З нами з: 07.07.13
Востаннє: 07.12.16
Повідомлень: 11

2016-02-09 20:51  
Доброго дня.
Не зміг знайти схожу тему, тому створив нову. Хотів дізнатися, чи можна створити роздачу книжки "Все те незриме світло"?
Roman-f 
Поважний учасник


З нами з: 28.12.13
Востаннє: 08.12.16
Повідомлень: 177

2016-02-10 22:41  
Ставлення більшості до оцифрування книг на який ще фарба не висохла - негативне.

Але ніхто вас не забанить якщо ви все ж вирішите викласти
Ярпен 
Оцифрування книг Гуртом
Оцифрування книг Гуртом


З нами з: 09.10.13
Востаннє: 08.12.16
Повідомлень: 1558

2016-02-12 12:12  
Roman-f написано:
Ставлення більшості до оц ифрування книг на який ще фарба не висохла - негативне

Ну тут, мабуть, не оцифрування, а розміщення придбаної електронки.
Roman-f написано:
Але ніхто вас не забанить якщо ви все ж вирішите викласти

Дійсно. Є багато прикладів, що люди викладають куплені електронні версії книжок на Гуртом.
silverstone2104 написано:
Хотів дізнатися, чи можна створити роздачу книжки "Все те незриме світло"?

Так що на ваш розсуд.
silverstone2104 
Новенький


З нами з: 07.07.13
Востаннє: 07.12.16
Повідомлень: 11

2016-02-13 13:25  
Дякую за відповіді. Може трохи пізніше викладу, але якщо хтось хоче - пишіть.
forever_maggot 
VIP


З нами з: 11.06.09
Востаннє: 07.12.16
Повідомлень: 353

2016-02-13 15:11  
Я за мораторій на викладення книжок, що були опубліковані менш, ніж, скажімо, за два роки до релізу. Може, хтось може додати голосування?
BMK12 
Відео Гуртом - підтримка та поширення
Відео Гуртом - підтримка та поширення


З нами з: 13.04.09
Востаннє: 07.12.16
Повідомлень: 2985

2016-02-13 16:56  
forever_maggot написано:
Я за мораторій на викладення книжок, що були опубліковані менш, ніж, скажімо, за два роки до релізу.

Підтримую.
Roman-f 
Поважний учасник


З нами з: 28.12.13
Востаннє: 08.12.16
Повідомлень: 177

2016-02-13 18:15  
forever_maggot
BMK12
А якщо в інтернеті буде така самісінька книга російською? Нехай читають російську? Ну або українська але на іншому сайті? Це не на користь толоці
sirHermit 
Новенький


З нами з: 21.07.13
Востаннє: 08.12.16
Повідомлень: 24

2016-02-16 07:54  
forever_maggot написано:
Я за мораторій на викладення книжок, що були опубліковані менш, ніж, скажімо, за два роки до релізу. Може, хтось може додати голосування?

+1
forever_maggot 
VIP


З нами з: 11.06.09
Востаннє: 07.12.16
Повідомлень: 353

2016-02-16 09:21  
Roman-f написано:
А якщо в інтернеті буде така самісінька книга російською? Нехай читають російську? Ну або українська але на іншому сайті? Це не на користь толоці

Не бачу тут шкоди для Толоки - вона все одно живе не на прибутки від реклами, а на ентузіазмі організаторів і на пожертви користувачів на озвучення, а тому залежить не від кількості користувачів, а від, грубо кажучи, їх якості.

Це скоріше не на користь тому, хто вважає, що вже заплатив за доступ до книжкок і фільмів своєму провайдеру. Якщо людина не хоче чогось робити, вона знайде будь-які відмовки. "В інтернеті вже є російською / польською / англійською", "У вас треба реєструватитсь, а на Флібусті / Піратській бухті можна так скачати", "Якщо книжка українською сама не з'явиться на моєму Кіндлі, я її не читатиму", "свобода інформації бла-бла-бла" і т.д. - це все відмовки.

Я розумію ідею запису міків у кінотеатрах, бо легально придбати фільм українською не завжди можна - деякі мейджори не додають наші доріжки на блюреї. Але варто пам'ятати, що їх не додають, бо ринок не показує потреби в них. Якщо прямо, то причина цього - ОСОБИСТО ТИ, бо в житті своєму не купив(-ла) жодного диску.

Я також розумію ідею оцифрування задля збереження старих книжок, надії на перевидання яких у паперовому чи електронному варіанті немає. Але викладати скановані книжки видавництв, що працюють нині, або викладати придбані електронні копії (які кожен охочий може придбати собі сам на сайті видавництва, клікнувши п'ять разів мишкою), прикриваючись своїм гаслом "збережемо українське", "правом на вільний доступ до інформації" чи "викледанням для ознайомлення" повного тексту книжки видається мені лицемірством.

Так, не всі видавництва пропонують електронні версії свїх книжок, але варто визнати, що причина цього - ОСОБИСТО ТИ, бо в житті своєму не купив(-ла) жодної електронної книжки з тих, що таки були видані. Не знаю, який там попит на електронне "Серце пітьми" від Астролябії, але електронних версій інших їхніх книжок за три місяці поки що не з'явилося.

Критикувати легко. "Вони не продають книги в моєму улюбленому форматі", "Треба клікнути забагато разів", "Мені для ознайомлення не вистачає десяти сторінок, що вони виклали", "Я відкрив рота, а мені туди поклали непережоване".

Важче діяти. Найпростіше, що ми можемо, але майже ніколи не робимо - написати видавництву, що б ви хотіли, аби вони змінили. Коли на сайті КСД питаєш, чи буде електронна версія тієї чи іншої книжки, вони пишуть: "Ми передамо ваш запит на розгляд нашим комерсантам". Тобто, якби їх не питали, електронні версії так і не з'явилися б.

Найкраще, що ми можемо - підтримати те, що вам подобається, гривнею. Те, що купують, житиме і даватиме життя подібному. Те, що не купують, зачахне і зникне. Це найпотужніший інструмент в наших руках - і стосується це не тільки книжок.
genauk 
Поважний учасник


З нами з: 29.09.12
Востаннє: 01.10.16
Повідомлень: 224

2016-02-16 09:31  
forever_maggot
Повністю підтримую. Сам купив «Серце Пітьми» тепер чекаю на інші їхні електронки. Підтримка українського книговидання це підтримка гривнею, що гарантує появу нових видань українською. Я взагалі вважаю що книги в яких електронки продає видавець — викладати не вврто.
Gedet 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 17.11.11
Востаннє: 06.12.16
Повідомлень: 1750

2016-02-16 11:50  
Причина цього особисто я? А я думав моя зарплатня лікаря в 1700 гривень.Happy Певно, піду "побатрачу" заради книги.Happy
don pedro 
Попереджень: 1
Попереджень: 1 


З нами з: 29.06.11
Востаннє: 08.12.16
Повідомлень: 8766

2016-02-16 11:56  
За минулий рік українці висмалили 65 МІЛЬЯРДІВ цигарок:
http://espreso.tv/news/2016/02/01/v_ukrayini_za_rik_vykuryly_65_mlrd_sygaret
Це ще не враховано різного роду нелегальщину, самосад, план, спайси та різного роду чудил, що курять люльку, сигари, або ще якісь чудасію. Це до питання про українську "бідність" та про "неможливість" віднайти кошти на культурний відпочинок, благочинність чи якісну їжу.
forever_maggot 
VIP


З нами з: 11.06.09
Востаннє: 07.12.16
Повідомлень: 353

2016-02-16 12:00  
Gedet написано:
А я думав моя зарплатня лікаря в 1700 гривень.

Робота за покликанням, я так розумію?
Gedet 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 17.11.11
Востаннє: 06.12.16
Повідомлень: 1750

2016-02-16 12:29  
Яким покликанням, ви про що? Робота після 8 років навчання.Happy
sirHermit 
Новенький


З нами з: 21.07.13
Востаннє: 08.12.16
Повідомлень: 24

2016-02-16 14:33  
Gedet написано:
Яким покликанням, ви про що? Робота після 8 років навчання.

Тобто Ви 8 років вчились не на того кого хотіли, а тепер працюєте на цій роботі, отримуючи за неї відверто некомфортну зарплату. Я правильно зрозумів?
don pedro 
Попереджень: 1
Попереджень: 1 


З нами з: 29.06.11
Востаннє: 08.12.16
Повідомлень: 8766

2016-02-16 14:45  
sirHermit
А що вас дивує і до чого цей сарказм? Це Україна, я сам так живу. Зате Євро-2012 за десять мільярдів євро провели, збудувала Донецький аеропорт, і таке інше, а на лікарів вже не вистачило. А от Швайцарія, країна ТРОХИ багатша, аніж Україна, кілька років тому на референдумі відмовилась від заявки на проведення якоїсь з зимових олімпіад, бо, мовляв, дорого. Підрахували мудрі бюргери і виявили, що у "плюс" вони не вийдуть. А ви собі продовжуйте задавати свої розумні питання.
sirHermit 
Новенький


З нами з: 21.07.13
Востаннє: 08.12.16
Повідомлень: 24

2016-02-16 18:54  
don pedro написано:
А що вас дивує і до чого цей сарказм?

Можливо я занадто ідеалістично підходжу до ситуації, думаючи, що не варто в цій країні чекати чогось хорошого від завідомо "нечистих" людей. Я більше не буду сперечатись про те хто і що має робити, викладати чи не викладати. Моя позиція залишиться щодо книг такою як і була.
Roman-f 
Поважний учасник


З нами з: 28.12.13
Востаннє: 08.12.16
Повідомлень: 177

2016-02-16 19:23  
forever_maggot
Цитата:
ОСОБИСТО ТИ

Не переходьте на персоналії

Ну і я ще раз повторюю, яка буде користь з того що якусь книгу , яка вийшла місяць тому, не викладуть на толоці, якщо на "кацаптрекері" вона вже буде? Хто захоче завантажити - зайде на інший сайт, хто захоче купити - купить. Хто в мінусі? Толока!

П.С Не плутайте "оцифрування" і "викладення". Ви чомусь вживаєте їх як синоніми
forever_maggot 
VIP


З нами з: 11.06.09
Востаннє: 07.12.16
Повідомлень: 353

2016-02-16 20:13  
Roman-f
Я не переходив на персоналії, а просто використав формулювання старого мему про головну проблему музики (не знаю, зустрічався він вам чи ні).

Roman-f написано:
Хто в мінусі? Толока!

Будь ласка, поясніть, які саме мінуси ви бачите для Толоки.

Roman-f написано:
П.С Не плутайте "оцифрування" і "викладення". Ви чомусь вживаєте їх як синоніми

Гм, в данному випадку під оцифруванням я мав на увазі сканування і створення файлу з подальшим викладенням на Толоці. Втім, здається, це ніяк не ускладнює розуміння основної думки.
BMK12 
Відео Гуртом - підтримка та поширення
Відео Гуртом - підтримка та поширення


З нами з: 13.04.09
Востаннє: 07.12.16
Повідомлень: 2985

2016-02-16 20:22  
Особисто я музику і книги купую (перші в Google Play Music, другі у видавництв). Найбільша для мене проблема - це знайти фільм/мультфільм українською мовою в цифровому форматі. З цим зараз поки дуже скрутно.
Gedet 
Відео Гуртом - субтитрування
Відео Гуртом - субтитрування


З нами з: 17.11.11
Востаннє: 06.12.16
Повідомлень: 1750

2016-02-16 21:24  
sirHermit написано:
Тобто Ви 8 років вчились не на того кого хотіли, а тепер працюєте на цій роботі, отримуючи за неї відверто некомфортну зарплату. Я правильно зрозумів?

Неправильно. Ви мов із радянських фільмів, де кажуть, що лікар - покликання. Це робота, і мова взагалі не про мене. Той хто хоче купити книжку - купить її. Хто не може або не хоче - знайде обхідний шлях. Інтернет - свобода.
Roman-f 
Поважний учасник


З нами з: 28.12.13
Востаннє: 08.12.16
Повідомлень: 177

2016-02-16 21:49  
Цитата:
Будь ласка, поясніть, які саме мінуси ви бачите для Толоки.


Мінус в тому, що юзери будуть проходити повз Толоку, зменшиться відвідуваність. Натомість контент поширюватимуть зовсім інші сайти. Люди менше дізнаватимуться про цей проект і не долучатимуться до нього.
sirHermit 
Новенький


З нами з: 21.07.13
Востаннє: 08.12.16
Повідомлень: 24

2016-02-16 22:58  
Я не посперечатись хочу, а зрозуміти, якщо що.
Gedet написано:
Неправильно. Ви мов із радянських фільмів, де кажуть, що лікар - покликання. Це робота, і мова взагалі не про мене.

Так, мова не тільки про Вас. Поясніть: Ви працюєте на роботі до якої в Вас немає покликання (тобто вона Вам не подобається чи як?) і Ви отримуєте малу для Вас зарплатню (алюзія на радянські фільми тут доволі абсурдна, я запитую про найкапіталістичнішу річ — гроші), і хочете завантажити тут контент, який завідомо можна купити у книгарнях чи інтернеті за не надто великі (на мою думку) гроші. Тим не менше, у Вас є інтернет (не безкоштовний) і Ви витрачаєте електроенергію (також не безкоштовну), тобто ситуація з грошима, все ж, не така однозначна.
Хочу звернути Вашу увагу, що я Вам нічого не забороняю завантажувати і це було б абсурдом.
Мова не йде про фільми де ситуація вкрай неоднозначна, практично все, що з'являється тут є як не унікальним, то важкодоступним.
Чому Ви не хотіли б зачекати до релізу книги кілька місяців чи років? За цей час українським видавництвам це хоч якось би більше окуповувалось. Для них це також праця, вкладені гроші, а для Толоки менше спілкування із правовласниками.
silverstone2104 
Новенький


З нами з: 07.07.13
Востаннє: 07.12.16
Повідомлень: 11

2016-02-29 00:03  
Ну добре, викладати поки не буду, але якщо хтось хоче дану книгу, чи "Країну гіркої ніжності" Володимира Лиса - пишіть
Roman-f 
Поважний учасник


З нами з: 28.12.13
Востаннє: 08.12.16
Повідомлень: 177

2016-02-29 15:27  
Цитата:
"Країну гіркої ніжності" Володимира Лиса

Вона вже є в інтернеті на московському сайті
silverstone2104 
Новенький


З нами з: 07.07.13
Востаннє: 07.12.16
Повідомлень: 11

2016-02-29 19:04  
Roman-f
а я чесно купив
Roman-f 
Поважний учасник


З нами з: 28.12.13
Востаннє: 08.12.16
Повідомлень: 177

2016-03-01 17:55  
silverstone2104
Happy
ALFROMEDA 
Відео Гуртом - підтримка та поширення
Відео Гуртом - підтримка та поширення


З нами з: 09.07.12
Востаннє: 08.12.16
Повідомлень: 212

2016-03-01 23:47  
В мене не те, щоб книги, а фільми нема часу дивитися.

ІМХО викладайте - більша частина тих, що скачають її не купили б.
Xshot 
VIP


З нами з: 22.09.09
Востаннє: 27.11.16
Повідомлень: 1535

2016-04-15 13:40  
Я пропоную альтернативу/компроміс: для чого на Толоці "Закритий розділ"?
Давайте усе свіже викладати туди. А через "два роки" (чи скільки?) переносити у загальний доступ.
Що скажете ?
wwhhiittee 
Новенький


З нами з: 23.09.15
Востаннє: 06.12.16
Повідомлень: 2

2016-05-02 19:31  
forever_maggot
+1
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти Сторінка:  1, 2  наступна