Завантажити та скачати торренти українською


Розмір має значення №2, або які релізи відео є найбільш бажаними

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти
Сторінка:  1, 2  наступна

Увійдіть, щоб проголосувати
Автор Повідомлення
6c6c6 
Поважний учасник


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 30.09.09
Повідомлень: 3674

2008-12-13 15:51  
Пропоную подумати щодо цього питання всіх користувачів та реліз-групи Гуртом (як основного джерела постачання відео матеріалів на Толоці).

Справа в тому, що чимало кому „важко“ завантажувати великі за розміром фільми (2 ГБ та більше), декому релізи більші за розміром не зручні, бо не можна їх переглядати на стандартному ДВД-програвачі (не певен навіть щодо нестандартних чи є така можливість), або ж їх влаштовує якість 700-метрівок чи півторагіговок. Декому навпаки „малі“ фільми ні до чого, бо мають потужний інет та потужне залізо для його нормального відтворення. Ось і виникло бажання врахувати смаки всіх користувачів та й помітив тенденцію „невдоволення“ з боку адміна щодо „завеликих“ розмірів відео файлів (власне саме це і спонукало до створення цього опитування).

Тепер що пропоную: для будь-якого художнього відео-релізу готувати потрійний дубль (700 МБ, 1,4 ГБ та 2 ГБ). Відповідно зі зменшенням розміру погіршується і якість (наприклад видаляються зайві доріжки, змінюється 6-канальний звук на стерео). Щодо реалізації, то певен для команди проекту „Відео“ це не буде заскладно (зробити одночасно кілька ріпів з одного джерела хібащо забере трішки часу ну а при накладанні доріжки можна було б використати перекодування вже синхронізованого звуку) тим паче певен це переважно і торкнеться саме проекту, сподіваюсь на це.

Відповідно і на трекері йтиме розподіл (без поділу за розділами орієнтованими на розмір напевно) на оці 3 розміри + більші. За відповідним критерієм вираховуватимуться і повтори.

П.С. Розумію це зайве навантаження на релізерів групи „Відео“ але сподіваюсь це нововведення сприятиме заохоченню до завантаження ваших же релізів більшми колом користувачів.
weber 
Почесний гуртомівець


З нами з: 03.08.08
Востаннє: 02.12.16
Повідомлень: 7003

2008-12-13 16:00  
Такий розподіл можна зробити лише для наших релізів, якщо наприклад на іншому сайті зробили реліз старого фільму, то вантажити двд чи бд і робити різні варіанти це зайве, а от для наших можна щось і зробити.

Додано через 2 хвилини 37 секунд:

Але знову ж таки не всі учасники проекту мають потужний інет щоб це діло в різних варіантах віддавати...
І наприклад якщо я зроблю декілька варіантів певний час просідую, але потім гірше видалю, а для себе залишу краще і там зможу підтримати роздачу.
6c6c6 
Поважний учасник


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 30.09.09
Повідомлень: 3674

2008-12-13 16:13  
weber написано:
наприклад на іншому сайті зробили реліз старого фільму, то вантажити двд чи бд і робити різні варіанти це зайве

Ну кращі ріпи до речі робляться. Оно ти зголосився Матрицю переробити здається Happy
weber написано:
Але знову ж таки не всі учасники проекту мають потужний інет щоб це діло в різних варіантах віддавати...

Саме тому це має носити рекомендаційний характер а не примусовий.
weber написано:
І наприклад якщо я зроблю декілька варіантів певний час просідую, але потім гірше видалю, а для себе залишу краще і там зможу підтримати роздачу.

Така ж ситуація... Але мене наприклад цілком задовольняють релізи і 1,4 ГБ... А вже більші за 4 ГБ (оно як з українським АртХаусом, де було поламане меню на ДВД і використовувати його в оригіналі є недоцільним) переважно сідую до межі (аби більша кількість завантажила) а потім видаляю, бо маю не манш якісний але менший за розміром реліз.
weber 
Почесний гуртомівець


З нами з: 03.08.08
Востаннє: 02.12.16
Повідомлень: 7003

2008-12-13 16:16  
6c6c6 написано:
Ну кращі ріпи до речі робляться. Оно ти зголосився Матрицю переробити здається

Вона вже зроблена місяців 6 тому, робив не я,завантажив вчора потрібно лише роздати.
Musketeer 
VIP


З нами з: 04.03.08
Востаннє: 05.06.13
Повідомлень: 3674

2008-12-13 16:18  
Я проти. Ну не тещо проти, але хлопці навіщо нам один і той же реліз у 5 чи більше варіантах?
700 мб, 1,3 гб, 2гб, 5гб, 9гб. Давайте, ще може на 25 гб BD диски вішати, ну і 7 HD?

Які мінуси я бачу:
1. Це зменшить кількість сідерів, оскільки вони будуть розсіяні по 5-7 релізах.
2. Швидкість роздачі значно впаде, див п.1.
3. Сповільнення роботи фільмокраїв(синхронізаторів), час на перекодовування, час на роздачу одночасно кількох релізів...
4. Кількість користувачів толоки скоротиться оскільки див п.2.
5. Ускладнюється модераторство та структура толоки загалом, що може призвести до "СТРУКТУРНОГО ХАОСУ" (забув як називаються такі вирази, як "гарячий лід", "холодне сонце" :-?)

Оптимальною бачу таку модель, яка існує зараз: релізи до 2 Гб та фільми високої якості HD та DVD.

Проголосував за 3 варіант:
Ні, нехай всі завантажують того розміру, який вже є

Перший варіант мені взагалі не зрозумілий... Така зміна може лише сповільнити розвиток проекту Відео, а не збільшити оперативність... Тут слід вжити те саме мудре слово про яке я запитував у п.5. :-!
bahtin 
VIP


З нами з: 17.11.07
Востаннє: 30.11.16
Повідомлень: 252

2008-12-13 16:23  
Мені здається, треба викладати всі різні варіанти ДВД фільмів. А ріпи треба на 1 СД (700 мб), 1/6 ДВД (746 Мб), 1/3 ДВД (1493 Мб). Більше 2 Мегабайт, гадаю не має сенсу. Якщо такий довгий фільм, або потрібна така якість, то краще закачувати вже цілий ДВД.
weber 
Почесний гуртомівець


З нами з: 03.08.08
Востаннє: 02.12.16
Повідомлень: 7003

2008-12-13 16:30  
От наприклад я роблю власний ріп якогось фільму для роздачі і для власного перегляду, я однозначно буду робити розміром 2 гб для стандартного фільму. Для себе 700 я ніколи не робитиму, там буде стерео, але якщо є 5.0 чи то що краще буде звучати на колонках 5.1 та й картинка не ахті.
Були часи коли я не був таким категоричним, але я і на лімітованому трафіку волі користувався трекерами, завантажував хд релізи і мав рейтинг 1,0+, тож було б бажання завантажити.
6c6c6 
Поважний учасник


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 30.09.09
Повідомлень: 3674

2008-12-13 16:33  
Musketeer написано:
1. Це зменшить кількість сідерів, оскільки вони будуть розсіяні по 5-7 релізах.

Кожен отримає саме те що йому потрібно.
Musketeer написано:
навіщо нам один і той же реліз у 5 чи більше варіантах?
700 мб, 1,3 гб, 2гб, 5гб, 9гб. Давайте, ще може на 25 гб BD диски вішати, ну і 7 HD?

Тобто тільки 2 ГБ а все інше у грубу?
Musketeer написано:
2. Швидкість роздачі значно впаде, див п.1.

Не впаде а роподілиться, адже той у кого швидкість замала не помпуватиме великий реілз всеодно... Йому на багато легше буде зпомпувати менший і відповідно сідувати його.
Musketeer написано:
час на перекодовування

Скільки кодується стандартний фільм?
Musketeer написано:
час на роздачу одночасно кількох релізів

Ось тут дещо доцільно... Але можливо не релізери б робили менші ріпи а просто ті хто вже завантажив.
Musketeer написано:
Ускладнюється модераторство та структура толоки загалом

Див. інформацію про вдосконалення модераторства, а щодо структури не зрозумів, бо це нововведення на неї не має впливати.
weber 
Почесний гуртомівець


З нами з: 03.08.08
Востаннє: 02.12.16
Повідомлень: 7003

2008-12-13 16:36  
6c6c6 написано:

час на перекодовування

Скільки кодується стандартний фільм?

Дивлячись на чому кодувати і чим, у мене Phenom 9850+ ріп з двд робить десь 1 годину, блурей ремукс (20-30 гб) 6-7 годин
6c6c6 
Поважний учасник


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 30.09.09
Повідомлень: 3674

2008-12-13 16:38  
weber, ну не тебе питав. Happy Сам знаю скільки на моєму залізі це робиться і витрачений на це час інколи менший за час оформлення релізу на Толоці
Musketeer 
VIP


З нами з: 04.03.08
Востаннє: 05.06.13
Повідомлень: 3674

2008-12-13 16:51  
6c6c6 написано:
Кожен отримає саме те що йому потрібно.

6c6c6 написано:
Не впаде а роподілиться, адже той у кого швидкість замала не помпуватиме великий реілз всеодно..

Кожен отримає своє, але більшість відразу втікає з роздач, тому багато релізів стануть мало активними або взагалі мертвими. Якщо більшість релізів роздає 4-5 людей, поділи на 5....
6c6c6 написано:
Тобто тільки 2 ГБ а все інше у грубу?

Я написав свою пропозицію, читай уважніше.
6c6c6 написано:
Скільки кодується стандартний фільм?

Не знаю, але знаю, що доведеться у П'ЯТЬ разів більше як мінімум витрачати на це часу для перекодування для 5 різних релізів.
6c6c6 написано:
Ось тут дещо доцільно... Але можливо не релізери б робили менші ріпи а просто ті хто вже завантажив.

Будь реалістом. Тут люди просять "руский місяць" викласти звукові доріжки безуспішно, а ти хочеш цілий фільм... Happy
6c6c6 
Поважний учасник


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 30.09.09
Повідомлень: 3674

2008-12-13 17:00  
Musketeer написано:
Якщо більшість релізів роздає 4-5 людей, поділи на 5....

Та невже... Декому заважко зберігати великі файли подовгу. от і тікають.
Musketeer написано:
Я написав свою пропозицію, читай уважніше.

Добре... Був реліз 1,4 з кіпою сідерів, але з’являється якісніший 2 ГБ. Всіх сідерів, яких чимало у 1,4 - у грубу, нехай помпують більш якісне 2-гігове. Так?
Musketeer написано:
що доведеться у П'ЯТЬ разів як мінімум витачати на це часу

Звідки цифра 5? Адже йдеться про 3 різні розміри. Прошу пояснити.
yushchenko 
Поважний учасник


З нами з: 03.03.08
Востаннє: 29.05.09
Повідомлень: 199

2008-12-13 17:12  
Проголосував за 1-ий варіант, оскільки вважаю, що релізи більші за 2 ГБ на мають сенсу. Дуже великий розмір, багато хто 10 разів подумає перед тим , як вантажити цей фільм. Адже розмір усього в два рази менший за образ ДВД. Фільми такого розміру - то вже для гурманів і для хорошої апаратури. Не думаю , що більшість користувачів має технічні засоби, щоб повністю відтворити усю якість , що вкладається у фільм з великим бітрейтом. Для мене цілком вистачає і 700 МБ якісно перекодованого фільму. Tongue out (1) Tongue out (1)
Musketeer 
VIP


З нами з: 04.03.08
Востаннє: 05.06.13
Повідомлень: 3674

2008-12-13 17:20  
Дана тема перетворюється у діалог. Happy
6c6c6 написано:
Добре... Був реліз 1,4 з кіпою сідерів, але з’являється якісніший 2 ГБ. Всіх сідерів, яких чимало у 1,4 - у грубу, нехай помпують більш якісне 2-гігове. Так?

Ні. Ну раз хтось виклав, то виклав. Happy Розстрілювати не будемо. От Панда Кунг-Фу існує у двох варіантах, бо це новий популярний мультик. А от Супер Перці один реліз уже у архіві бо сідерів немає Sad (1), а другий теж скоро мабуть "гигне".
Тому це природній процес і не варто його запроваджувати масово. Бо багато релізів "повмирає"!

Стосовно цифри 5 читай мій перший пост.

Думаю нам з тобою варто замовкнути, хай інші говорять.
Я думаю ми уже нічого особливо нового не скажемо, хіба знову підемо по колу... Sad (1)

Додано через 1 хвилину 37 секунд:

Musketeer написано:
Перший варіант мені взагалі не зрозумілий... Така зміна може лише сповільнити розвиток проекту Відео, а не збільшити оперативність... Тут слід вжити те саме мудре слово про яке я запитував у п.5. :-!
Povstanec 
VIP


З нами з: 10.09.08
Востаннє: 01.12.16
Повідомлень: 571

2008-12-13 17:26  
я скачую двд ріп 1,4 гб...
але 6c6c6 правий, хтось немає змоги качати вилекі за розімром, тому качає 700, а комусь не зручно дивтись на двд, тому скачую бд ріп, по 2 гб...

тому я проголосував за другий варіант...
6c6c6 
Поважний учасник


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 30.09.09
Повідомлень: 3674

2008-12-13 17:39  
Musketeer написано:
700 мб, 1,3 гб, 2гб, 5гб, 9гб. Давайте, ще може на 25 гб BD диски вішати, ну і 7 HD?

Тут аж 7 варіантів. Тому напевно 7, а не 5, а якщо ще враховувати позаформатні то того ще й більше. Не розумію до чого тут 5 та 9 ГБ релізи, адже ДВДРіпи з них робити в такому розмірі точно ніхто не буде, а для „старого“ БД чи ХД знайти нереально. Тому цифра 5 є необґрунтованою.

Також прошу пояснити як це вплине на структуру розділів? А то щось бачу критика є, але не всі її елементи є підтвердженими.

Додано через 4 хвилини 8 секунд:

Всі рано чи пізно помирають... і певен цей процес суттєво на „смертність“ не вплине. Адже розподіл „лічерів“ а відповідно потім і сідерів буде більш-менш сталим (причини вже описував вище).
Konfucius 
Управління
Управління


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 04.12.16
Повідомлень: 4741

2008-12-13 18:13  
6c6c6 написано:
Ось і виникло бажання врахувати смаки всіх користувачів та й помітив тенденцію „невдоволення“ з боку адміна щодо „завеликих“ розмірів відео файлів (власне саме це і спонукало до створення цього опитування).

Так, я справді категорично проти фільмів розміром більшим за 2 ГБ. І причину ти наводиш сам - його тоді неможливо відтворити на більшості програвачів. Не знаю, як кому, але за телевізором дивитися якось комфортніше. Тож пропоную всі релізи, які більші за рівних 2 ГБ перенести в розділ HD. А саме:
    * Хроніки Нарнії 2: Принц Каспіян / The Chronicles of Narnia: Prince Caspian (2008)
    * Хоробре серце / Braveheart (1995) Ukr/Eng
    * Гаррі Поттер та в'язень Азкабану / Harry Potter & Prisoner of Azkaban (2004)
    * Втеча з Шоушенка / The Shawshank Redemption (1994) Ukr/Eng
    * Гаррі Поттер та таємна кімната / Harry Potter & Chamber of secrets (2002)
    * Поліцейський з Беверлі-Хіллз / Beverly Hills Cop (1984) HDTV-Rip
    * Залізна людина / Iron Man (2008)
    * Справжній геній / Real Genius (1985) Ukr / Eng
    * Армагеддон / Armageddon (1998) UKR/ENG
    * Гаррі Поттер і філософський камінь / Harry Potter & Philosophers stone (2001)
    * Дуже страшне кіно 4 / Scary movie 4 (2006) Ukr/Eng+UKRsub

Гадаю це би тільки сприяло популяризації розділу і чітко би відділило, які фільми можна дивитися на програвачі, а які ні.

Взагалі думаю, якщо правильно кодувати, можна досягнути пристойної якості і при 700 МБ. Але якщо зважити той факт, що українські фільми - це цінність (а не сміття, як на зарубіжних трекерах), тоді з врахуванням 5.1 і субтитрами півтори-два ГБ - абсолютно реальне число.
6c6c6 
Поважний учасник


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 30.09.09
Повідомлень: 3674

2008-12-13 18:29  
Konfucius, є цікавим також ставлення до релізів різного розміру і їх збереження на трекері (тобто невидалення як повтору). За тиждень напевно зроблю окреме опитування щодо розміру відео файлів тобто про те який з 3-ох запропонованих є найбільш сприйнятним для користувачів.
Konfucius 
Управління
Управління


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 04.12.16
Повідомлень: 4741

2008-12-13 18:30  
Під питанням тоді залишаються ще релізи з 2.05 ГБ:
    * Бетмен: Початок / Batman Begins (2005)
    * Пірати Карибського моря-2: Скриня мерця/Pirates of the Carribean 2 (2006)
    * Хрещений батько / The GodFather (1972) Ukr/Eng | Sub Eng
    * Гангстер / American Gangster (2007)
    * Трансформери / Transformers (2007)

Хтось може підтвердити, що вони відтворюються?
Romczyk 
Почесний гуртомівець


З нами з: 18.03.08
Востаннє: 04.12.16
Повідомлень: 1101

2008-12-13 18:35  
Але якщо ми воюємо за якість звуку, українізуємо постери, то не можна, як на мене, робити будь-що з відео. Воно теж має бути якісне. На мою думку:
До 40 хвилин - 700 МБ.
До 90 хвилин(1:30 години) - 1400 МБ
До 150 хвилин(2:30 години) - 2050 МБ.
Якщо більше, то вже треба ділити на дві частини. Можна зробити, наприклад, 2 по 1400

А щодо опитування, то як на мене, справді доволі погано продумане. Ми скоріше віддаємо перевагу високій якості, а не розміру, хоча при цьому збільшується і розмір.
weber 
Почесний гуртомівець


З нами з: 03.08.08
Востаннє: 02.12.16
Повідомлень: 7003

2008-12-13 18:37  
Konfucius ,якщо перенести запропоновані фільми в той розділ, то й назву розділу треба буде міняти якось, бо вміст не відповідатиме дійсності.
Konfucius 
Управління
Управління


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 04.12.16
Повідомлень: 4741

2008-12-13 18:41  
6c6c6
Я проти такого дублювання. Максимально один звичайний реліз (до 2 ГБ), один HD (2 і більше ГБ), і один DVD. Все решта вважати повторами. Тому команді проекту рекомендую робити звичайні, які підходять кожному.

Додано через 1 хвилину 52 секунди:

LX340 написано:

До 40 хвилин - 700 МБ.
До 90 хвилин(1:30 години) - 1400 МБ
До 150 хвилин(2:30 години) - 2050 МБ.
Якщо більше, то вже треба ділити на дві частини. Можна зробити, наприклад, 2 по 1400

Повністю погоджуюся.
Law_Axiser 
Поважний учасник


З нами з: 14.06.08
Востаннє: 02.11.16
Повідомлень: 233

2008-12-13 18:42  
Мене влаштовують релізи по 700MB та 1.36GB, однак іноді можу собі дозволити 2GB. На оригінали навіть не дивлюся. Думаю, можна було б таке вводити, але поступово - побачивши тенденцію за певний період, вирішимо щодо подальшої долі такого нововведення.

Musketeer написано:
(забув як називаються такі вирази, як "гарячий лід", "холодне сонце" :-?)

То називається "оксиморон"))
6c6c6 
Поважний учасник


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 30.09.09
Повідомлень: 3674

2008-12-13 19:02  
LX340 написано:
А щодо опитування, то як на мене, справді доволі погано продумане.

Змінив останній варіант, додавши якість поряд з розміром.
Konfucius написано:
Все решта вважати повторами.

Прошу визначити критерії для визнання повтором, тобто який розмір вважається пріоритетним, як впливатиме чи не впливатиме кількість сідерів та тих хто вже завантажив реліз тощо.

П.С. Кому не подобається опитування прошу запропонувати кращі варіанти.

Додано через 9 хвилин 58 секунд:

Konfucius написано:
Хрещений батько / The GodFather (1972) Ukr/Eng | Sub Eng

На ДВД-програвачах відтворюється без проблем. Перевірено.
Konfucius 
Управління
Управління


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 04.12.16
Повідомлень: 4741

2008-12-13 19:16  
6c6c6
Зараз це ще тільки обговорення, тому поки що критерієм є розмір. Якщо він відрізняється - це не повтор.

Але те, що я маю на увазі би виглядало приблизно так:
1.
перший реліз / 700 МБ / 10 сідерів / 10 лічерів
другий реліз / 1500 МБ / 10 сідерів / 10 лічерів
- жодний не є повтором. Нові критерії будуть тільки для нових релізів.

2.
перший реліз / 700 МБ / 10 сідерів / 10 лічерів
другий реліз / 1500 МБ / 1 сідер / 2 лічери
- перший реліз старший, і має більше людей. Другий вважається повтором.

3.
перший реліз / 700 МБ / 10 сідерів / 10 лічерів / Ukr
другий реліз / 1500 МБ / 1 сідер / 2 лічери / Ukr, Eng
- перший реліз старший, і має більше людей, але другий ще має оригінальну доріжку або інший український дубляж. Жодний не є повтором.

4.
перший реліз / 2.05 ГБ / 10 сідерів / 10 лічерів /
другий реліз / 2.3 ГБ / 1 сідер / 2 лічери /
- другий реліз би вже відносився до HD. Жодний не є повтором.

5.
перший реліз / 4.3 ГБ / 10 сідерів / 10 лічерів / DVD
другий реліз / 4.3 ГБ / 1 сідер / 2 лічери /
- це зовсім різні відеоматеріали, жодний не є повтором.

Додано через 7 хвилин 47 секунд:

Тобто узагальнено - повтором був би реліз другого варіанту, який би відрізнявся тільки за відеоматеріалом. Якщо звук інший, або присутні субтитри - і релізи різні.
6c6c6 
Поважний учасник


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 30.09.09
Повідомлень: 3674

2008-12-13 19:19  
Konfucius написано:
Зараз це ще тільки обговорення, тому поки що критерієм є розмір.

От саме і варто обговорювати поки є така можливість. Просто зараз таких критеріїв немає і модератори на власний розсуд визначали що є повтором.
6c6c6 
Поважний учасник


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 30.09.09
Повідомлень: 3674

2008-12-14 11:23  
Осьо вам панове перша ластівка про те що я казав:
Орлиний зір / Eagle Eye (2008)
Орлиний зір / Eagle Eye (2008)
А саме принцип 1,4 проти 2 ГБ, при „однакових“ (одна мейд ін Гуртом, інша - Шара) звукових доріжках. Виходить щось з цього має бути повтором, адже покращилось тільки відео + кількість сідерів...
greg_7 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 19.11.08
Востаннє: 04.12.16
Повідомлень: 693

2008-12-14 13:55  
я за перший варіант.нехай кожен собі вибере те що йому потрібне.
Myslyvec' za ukr 
VIP


З нами з: 25.11.08
Востаннє: 09.08.11
Повідомлень: 330

2008-12-16 08:32  
А мені важко віддавати 1-2 і більше ГБ, прийнамні поки що. Проте ідею підтримую. Взагалі, я можу (та і багато хто) кодувати відео до розміру 1МБ за 3 хвилини, тобто відео для мереж віддаленого доступу діалап.
6c6c6 
Поважний учасник


З нами з: 30.09.07
Востаннє: 30.09.09
Повідомлень: 3674

2008-12-17 00:36  
Konfucius, прошу відповісти на моє запитання про повтори (див. допис вище). Аби 100% орієнтуватись у темі і визначитись чи підтримується подібне чи ні.
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти Сторінка:  1, 2  наступна