Завантажити та скачати торренти українською


Які музичні формати та бітрейт є оптимальними для Вас?

Нові коментарі

Нова тема   Відповісти
Автор Повідомлення
kszitadel 
VIP


З нами з: 02.09.09
Востаннє: 20.08.16
Повідомлень: 369

2010-01-22 11:13  
А мені, скажімо, 128 кб/с версії також потрібні, тож добре, що вони залишаються в архіві, а не видаляються в смітник, як на торрентс нет юа.
Для заливання на мобільний телефон, mp3-плейер вони ліпше за все. Там все рівно якості 256 та 320 не відчуєш, а місця обмаль. А скачувати 192 кбіт/с чи 256 кбіт/с і ще раз перекодовувати в 128 - зайва морока і втрата якості. Тож 192 заливаю на свій MP3-телефон LG KP110 без змін, а 256 і 320 - перекодовую. І зберігаю дві версії.
Якщо ж кодую сам, то роблю дві версії відразу. Низькобітрейтову MP3 і високобітрейтову OGG чи MP3.
Тож панове, за змоги не покидайте зовсім такі роздачі в архівах, може кому й знадобляться.
jinotot 
Почесний оцифрувальник літератури


З нами з: 28.01.09
Востаннє: 04.12.16
Повідомлень: 3235

2010-01-22 13:12  
kszitadel написано:
Для заливання на мобільний телефон, mp3-плейер вони ліпше за все. Там все рівно якості 256 та 320 не відчуєш, а місця обмаль.
Тут все залежить від того, який плеєр чи телефон Happy
Є такі, де різниця помітна навіть такій не наділеній музичним слухом істоті, як ото я Happy
А от щодо того, чи доцільно переносити до архіву роздачі з нижчою якістю при появі вищої -- чесно кажучи, не знаю. Розумію, що багато кому і нижча якість також потрібна, але мати по декілька lossy варіантів одного і того самого альбому на трекері теж не зовсім зручно, бо це сприяє бардаку, як на мене (яскравий приклад сусідський трекер -- на один запит викидає з десяток тем і піди розбери, яка з них тобі більше підійде).
Тому я був би за те, щоб по можливості на трекері залишалися роздачі в lossy, але з найвищим можливим бітрейтом (можна VBR), а lossless можна, звісно, різні формати, але найбільш симпатичний для мене потрековий FLAC -- його вже підтримує чимало сучасних портативних плеєрів і, стягнувши його, все ж можна доше залишатися на роздачі у порівнянні, наприклад, з образами диску в АРЕ, які хочеться ж одразу нарізати і слухати, а те, що стягнув із трекера, якось обтяжливо зберігати на компі і тривалий час лишатися на роздачі.
Але то суто моя думка і мій погляд на цю проблему.

П.С. Я тут подумав і вирішив, що ця тема варта ширшого обговорення.
Спробую відокремити Happy
weber 
Почесний гуртомівець


З нами з: 03.08.08
Востаннє: 02.12.16
Повідомлень: 7003

2010-01-23 00:17  
Для мене оптимальним є flac, ape або що в одному файлів альбом з зовнішнім або вбудованим куе. Захочу перекодую
jinotot 
Почесний оцифрувальник літератури


З нами з: 28.01.09
Востаннє: 04.12.16
Повідомлень: 3235

2010-01-23 00:33  
Ну, перекодувати завжди можна, але ж тоді доведеться тримати на компі вдвічі більше потрібного. Бо якщо всі одразу перекодовуватимуть, а образ диску видалятимуть і тікатимуть з роздачі, то це теж не діло...
weber, а чим, на твій погляд, гірші потрекові ріпи, одразу зроблені у FLAC і з грамотно доданими теґами?
weber 
Почесний гуртомівець


З нами з: 03.08.08
Востаннє: 02.12.16
Повідомлень: 7003

2010-01-23 00:42  
jinotot, власне нічим я люблю щоб було по менше файлів Happy ну такий я, що зробиш.
kszitadel 
VIP


З нами з: 02.09.09
Востаннє: 20.08.16
Повідомлень: 369

2010-01-30 09:24  
Не бачу я сенсу гнати виключно MP3 320 й позбавлятися нижчого бітрейту. Для тримання на вінчестері з постійним користуванням, а не зливання на DVD-R, 256 мені, наприклад, оптимальний варіант. Й узагалі навіть профі, як правило, не можуть відрізнити такий від 320 та від оригіналу. З іншого боку 320 та lossles - чудові варіанти зля збору повноцінної якісної колекції альбомами, а просто пару пісень посередніх 128-256 завжди дуже легко віднайти там, де нема зайців, чи в подібних місцях.
Я ділю музику на колекціонну (усі пісні альбомів, чудова якість) та юзабельну (кілька пісень, що сподобалися в достатньому бітрейті (в тому числі OGG)). З усіх альбомів, скажімо, лише О.Скрипка "Відрада" можу слухати в повному обсязі, з більшості мій особливий смак обирає лише щось частково. Тепер, правда, вже можу тримати альбоми цілком, але слухаю плейлистами чи власними збірками.
Моє вухо навіть при двох якісних колонках з вбудеваними саббуферами ніяк не може почути поліпшення якості після добре закодованих OGG 160 кб/с та MP3 192 ABR. Може це тому, що я ніякого насиченого високими частотами року, диско й подібної сучасної фігні в принципі не переношу, а люблю інструменталку, мелодійні пісні ну й жвавий поп, можливо з елементами року але без зайвого тиску.

Ще он начитався про кодеки. Виявляється, VBR має давати кращі результати, ніж ABR, особливо використовуючи новітні покращені алгоритми. Тому, краще використовувати найновіші версії кодеків. З них надаю перевагу Lame (зараз найновіша 3.98.2, бета 3.99 ще не рекомендується) й після читання також.
Найновіші стабільні версії, вважаю, слід брати звідси rarewares.org
Там чітко вказані підвиди версій скомпільовані різними компіляторами, що є стабільним, та бета-альфа. Зараз є бета 3.99 та альфа 4.0, які ще не гарантують кращої придатної для зберігання музики.
Окрім якості, Lame, ще й за свободу вибору параметрів люблю. Тому перестав юзати всякі мегаперекодувальники, які незрозуміло які кодеки використовують й незрозуміло з якими параметрами. Мені головне, щоб була опція швидкість-якість, яку можна зсунути в максимальну якість.
Тепер ще. Чи є сенс робити -m s (Stereo чи ще щось замість Joint Stereo)? Я, так розумію, не має сенсу, якщо не дуже добре уявляєш, що за матеріал і наскільки там сильно канали різняться.

Про OGG треба ще з'ясувати. Моя програма дуже стара + прочитав, що стандартний енкодер оптимізований для низьких бітрейтів (якраз ті 160, що я полюбляю), а для більших бітрейтів є інша переоптимізована модифікація. Я давно двома руками за, щоб переходити з MP3 на OGG, але через досі погану підтримку на портативних плейерах та небажання більшості користувачів задумуватись про щось нове, він так і не стане на порядок денний і залишається екзотикою для індивідуального користування, хоча його алгоритм на порядок вищий за OGG. Про MP3Pro треба буде ще взнати, але думаю, перспектив переходу він ще також не нестиме.
Жаль, що подібним чином не набув популярності дуже хороший JPEG2000, хоча відносно молодий PNG таки зміг впевнено вклинитися в нішу поряд з JPG та GIF, та скоро таки доб'є неанімований варіант останнього. + ще й канал прозорості в нових браузераз пішов. А от OGG залишається там же, де JPEG2000. Чи, скажімо, 7ZIP та RAR, що не можуть добити ZIP. Хоча платний RAR таки нішу впевнено зайняв, в усякому разі на теренах СНД.
Через принципову безкоштовність від початку нащадки дядька Білла та виробники апаратури так і будуть неохоче ставитися до OGG. Навіть у Windows Media Player треба криво працюючі плагіни ставити, а за бугром на стандартних прогах, як правило, й сидять. Тож, сидітимемо на MP3, але хоча б прогресивні кодеки слід юзати.
prodig 
Поважний учасник


З нами з: 06.02.09
Востаннє: 04.10.13
Повідомлень: 206

2010-02-01 09:04  
як правило в флаках
plyrvt 
VIP


З нами з: 03.12.08
Востаннє: 03.12.16
Повідомлень: 398

2010-03-13 11:46  
Цитата:
А до чого тут модератори? Якщо користувачі таке релізять, то це ж не значить, що це придумали модери.

модератори власним прикладом власних релізів + відсутністю зауважень і пропозицій до релізів які перевіряють

замість самим розібратися, радити користувачам розібратися і переробити на краще - дають поради типу "образ диска зроби"

Цитата:
А ось тут, будь ласка, детальніше. Ті диски, які я маю, ріпаю одразу в МР3 і у потрековий FLAC, бо він все ж зручніший і для мене, і для багатьох, а не тільки для "декого".

Я не проти потрекових lossless, потрекові можуть бути повністю рівноцінні, і можуть дозволяти записати побітно ідентичний початковому CD-DA диск. Але для цього потрековий ріп повинен відповідати певним вимогам lossless. Те що ви вирішили зробити потрековий а не образом - не звільняє робити згідно загальноприйнятих вимог (як і навпаки).
Я особисто надаю перевагу ріпам образом, бо вони мають ряд переваг, а недоліки користування пов'язані з темнотою юзерів які не знають як зручно користуватися lossless для прослуховування на ПК, апаратних девайсах, запису CD та обміну треками і альбомами іншими засобами. Мислення багатьох людей зупинилося на Winamp (морально устарівшому) та Проводніку/Тоталі, далі яких вони не бачать і не хочуть бачити.

Цитата:
Так, лоґ-файлів не викладаю, бо ріпи роблю програмами для Лінукса [і тут — перша каменюка летить у мій бік і лунають обурені вигуки про те, що це некошерно і нема в Лінуксі для цього нормального ПЗ. але я вже звик, тому пригинаюся і веду далі:]

http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=142784

Та й навіть якщо wine вам не кошерно (просто лог EAC визнаний у всьому світі, спеціалізовані lossless трекери мають автоматизовану перевірку EAC і реліз неможливо розмістити без такого лога), є рідні: Abcde, Linuxrip та RubyRipper.
Останній вважається найкращою альтернативою EAC, має secure режим, з багатократним читанням секторів і подавленням кешу.

Цитата:
так от там лоґ-файли виглядають дещо інакше, тож і не бачу сенсу їх викладати, а потім довго і нудно роз’яснювати, шо воно і чому так.

Ну й що що вони виглядають по іншому, і навіщо комусь роз'яснювати? Кому потрібно той розбереться, кому непотрібно - проігнорує.
Логи EAC теж мало хто вміє читати і знає навіщо вони взагалі.

Цитата:
А щоб знати що в роздачі всередині, достатньо стягнути один файл і подивитися сперктри: якщо все гаразд — то на тому й кінець претензіям,

спектри свідчать лише про формат стиснення ***, lossy кодування не єдиний і не головний етап коли втрачаються і спотворюються дані. Я наприклад не чую в більшості різниці між FLAC і MP3, але чую цикання і інші спотворення від погано ріпнутого "псевдо-лослесс", неправильно визначеної TOC таблиці (треки порізані не в тому місці де насправді, для ріпу образом достатньо виправити CUE, для ріпу треками - лише в смітник).
Бували випадки щоб зняти нормально ріп без помилок EAC-ом витрачалося декілька днів, шліфування диска пастою ГОІ, десятки прогонів в режимі Test&Copy.

Ну і не говорячи про всякі різні підстави - невідомо з якого/яких дисків це знімалося.
Я не один десяток потрекових lossless качав з різних файлообмінників і ed2k лише для того щоб впевнитися що то фейк. Але для цього потрібно було спершу скачати (а іноді це може затягнутися на місяць).
Причому іноді фейк-релізери навіть навчилися маскувати апконверт з mp3 в FLAC, зашумлюють зверху спектр і вводять в оману як Audiochecker так і людину яка зробила спектр.

Цитата:
а якщо ні — то варто відписати, що, мовляв: Їнот, ти — дурень з кривими лапами і все не так робиш, роби інакше, щоб було краще і якісніше... ну, і звісно з поясненнями, як оте краще і якісніше робити у Лінуксі Ну і останнє моє виправдання: я іще тільки вчуся і поки що ще маю бажання навчання у цій галузі продовжувати

одне діло робити щось не так, інше діло не бажати виправитися і насаджувати неправильний підхід іншим

Цитата:
Чекаю зауважень та порад і конструктивних пропозицій, бо якраз оце позичив з півтора дясятка дисків і тепер от в розгубленості — як же їх ріпнути й зарелізити, аби всім чи хоча б більшості догодити

конструктивна пропозиція - вивчити світовий досвід lossless релізів, боротися за підвищення якості lossless релізів, навчати користувачів як користуватися lossless, а не як спотворити все в угоду "найкращому програвачу mp3 всіх часів і народів - Winamp і його лінукс клонам"

*** взагалі то спектри взагалі ні про що не свідчать, можна з mp3 зробити спектр як CD-DA, а також CD-DA повністю автентичний може мати спектр [email protected], наприклад золотий диск Степана Гіги "Вулиця Наталі" та Віктора Павліка "Унесенные любовью" на заводі записані з [email protected]
ostryzhniukn 
VIP


З нами з: 30.09.09
Востаннє: 15.06.13
Повідомлень: 508

2010-03-16 13:08  
Заливати, як на мене варто mp3 з бітрейтом від 196 і далі
Forestelf 
VIP


З нами з: 06.02.09
Востаннє: 21.01.16
Повідомлень: 894

2010-03-16 13:44  
plyrvt написано:
а не як спотворити все в угоду "найкращому програвачу mp3 всіх часів і народів - Winamp і його лінукс клонам

Відтворює cue файли, тому і користуюся! Є альтернатива?, тобто можеш щось порадити!
plyrvt 
VIP


З нами з: 03.12.08
Востаннє: 03.12.16
Повідомлень: 398

2010-03-16 13:50  
jinotot написано:
але найбільш симпатичний для мене потрековий FLAC -- його вже підтримує чимало сучасних портативних плеєрів і, стягнувши його, все ж можна доше залишатися на роздачі у порівнянні, наприклад, з образами диску в АРЕ, які хочеться ж одразу нарізати і слухати, а те, що стягнув із трекера, якось обтяжливо зберігати на компі і тривалий час лишатися на роздачі.


Розрізання і конвертування в будь-який формат відбувається:
1. Швидше ніж швидкість вашого USB порта, кількість часу щоб закинути з APE image+cue на плеєр потрековий FLAC, mp3 потрібна така сама як і просто файловим менеджером копіювати наперед заготовлені файли

2. Конвертувати/розрізати з образа на портативний девайс з плеєра foobar2000 потрібно менше операцій (мишкою/клавіатурою) ніж навіть скопюівати наперед заготовлені треки файловим менеджером.

Особливо в рази це простіше якщо потрібно закинути окремі пісні різних виконавців, просто виділив в плейлісті потрібні треки, два кліки правою кнопкою мишки (можна повісити взагалі ОДИН HOTKEY!!) - і воно вже пішло на девайс. В файловому менеджері прийдеться півгодини копошитися.

Через таку тягу до мазохізму попсували всі lossless релізи.

Додано через 1 хвилину 10 секунд:

Цитата:
Відтворює cue файли, тому і користуюся! Є альтернатива?, тобто можеш щось порадити!

зайди в лінк в моєму підписі. CUE вінамп повністю і коректно не підтримує.
wolverine-7 
Свій


З нами з: 26.08.12
Востаннє: 03.12.16
Повідомлень: 127

2013-01-26 13:38  
На мiй погляд mp3 та CD це найкращi формати для вiдтворення музики.
Hentaihunter 
VIP


З нами з: 16.08.08
Востаннє: 05.12.16
Повідомлень: 2152

2013-01-26 13:41  
CD - носій, а не формат.
wolverine-7 
Свій


З нами з: 26.08.12
Востаннє: 03.12.16
Повідомлень: 127

2013-01-26 19:29  
Hentaihunter написано:
CD - носій, а не формат.


Я говорив про FLAC- це копiя з CD.
NeetScrool 
Відео Гуртом - фільмокрай
Відео Гуртом - фільмокрай


З нами з: 10.01.13
Востаннє: 05.12.16
Повідомлень: 2217

2013-01-26 21:15  
wolverine-7 написано:
На мiй погляд mp3 та CD це найкращi формати для вiдтворення музики.

Де тут слова про флак?
wolverine-7 
Свій


З нами з: 26.08.12
Востаннє: 03.12.16
Повідомлень: 127

2013-02-11 18:29  
NeetScrool написано:
Де тут слова про флак?


Вибачте мене,я помилився.
Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години

Нова тема   Відповісти